итата Фадлан () А вот что Новобранец писал на самом деле:
"... и в отдельном помещении - человек 50 военнопленных женщин: медсестры, машинистки, связистки и просто жены офицеров, не успевшие эвакуироваться." (стр. 240)
Осталась самая малость: указать на плане лагеря "это отдельное помещение".
Верхний этаж так называемого "генеральского блока", который располагался справа от входних ворот.
Цитатаpashkov ()
итата Фадлан () Цитата Геннадий_ () В опровержение: первые советские военнопленные доставлены в рейх уже в июле 41-го.
И это действительно так! Офицеров и часть красноармейцев, взятых под Владимиром - Волынским в первые дни войны, немцы вывезли в Германию.
И это скорее всего может являться доказательством, что фроншталага или дулага во В. Волынском не было " в первые дни войны". В Луцке - был дулаг 180. Т.е. два дулага, находившиеся практически рядом, не могли существовать одновременно, и тем более - с учетом скорости продвижения немцев вглубь страны.
Фронтшталаг, позднее дулаг был развернут сразу же после немецкой оккупации города в казармах по ул. Устилужская. Другими словами, в "Панцерлагере". В казармах по Ковельской дороге после оккупации вселился штаб немецкого 11-го танкового корпуса и предположительно штабы других немецких сатей и соединений. С августа казармы начали готовить под размещение офицерского лагеря военнопленных с привлечением тех пленных, которые содержались на Устилужской.
Цитатаpashkov ()
Цитата Фадлан () Цитата Nestor () Имеем факт: пленный прибыл в В.В. 14 мая 1942 г., убыл оттуда 20 июня. Он дает нам все необходимые и достаточные основания утверждать, что в тот период ПК в В. В. заводились. Ничего больше.
А, что, до 14 мая 1942 г. пленных во владимир - волынский лагерь не доставляли? Например, 24 сентября 1941 г.?
Их доставляли и в августе. Вопрос в какой лагерь конкретно, и почему доставляли с ПК?
Да, небольшое число было доставлено и в августе - врачи, технические специалисты. Разместили в казармах на Устилужской, там же они и прошли регистрацию (кроме Дашкова). ПК были оформлены посмертно. Василий Иванович Колотуша
Я назвал номер дулага в Луцке, а Вы можете назвать номер дулага во В. Волынском (или на худой конец- фроншталага)?
Нет. В данный момент не могу. Но если я на данный вопрос ответить не могу, значит ли это, что лагеря для взятых в плен военнослужащих РККА под Владимиром - Волынским в первые дни войны, то есть "дулага" (или на худой конец фронтшталага) в городе не было? Ответ и встречный вопрос понятны?
Цитатаpashkov ()
По каком лагерю конкретно они были зарегистрированы? Номер лагеря назовите, плиз!
Лагерь военнопленных на ул. Устилужская, он же "Панцерлагерь", вошедший после 09.09.1941 г. в структуру лагеря Офлаг XI A. Ответ ясен?
Цитатаpashkov ()
И кто такой Дашков? Это не описка, случаем?
Может, и описка. Но Вы сами при желании можете уточнить по поисковику в ОБД по вводным Офлаг XI A, рег. № 2 Василий Иванович Колотуша
Да, действительно "странно"! Как так, взят в плен в Луцке и сразу повезли в Холм?... А где "обязательная" остановка во Владимире - Волынском? Так ведь некоторые считают? Василий Иванович Колотуша
Да, это действительно, запредельно просто. Просто ответьте мне, Нестор Иванович, был ли развернут лагерь для военнопленных во Владимире - Волынском в первые дни оккупации города или нет? Ответите на этот вопрос - тогда продолжим разговор, был ли это фронтшталаг или дулаг. Итак, жду ответа на вопрос: был ли развернут лагерь военнопленных во Владимире - Волынском в первые дни оккупации города? Надеюсь, что вопрос Вам понятен. Арию "ля- ля тополя" прошу не исполнять... Василий Иванович Колотуша
47 соток в Комарово для Варсонофия - это прецедент
Смольный отдал Русской православной церкви участок земли в Комарово. Подробнее об этом шикарном "подарке", к которому имеет непосредственное отношение митрополит Варсонофий, рассказывает шеф-редактор еженедельника "Недвижимость и строительство Петербурга" Дмитрий Синочкин.
В Библии существует высказывание Иисуса Христа:
Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.[
Нагорная проповедь ◄ Часть 49 Часть 50 Часть 51 ► “Не собирайте себе сокровищ на земле...” Продолжая излагать Свои поучения в Нагорной проповеди, Иисус Христос сказал: “Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут” (Матф.6:19-20).
Цитата Фадлан () Контингент лагеря в 1941 – 1942 гг. …………………………………………………. 63
Василий Иванович, найдется ли место в книге для фото тех узников, что прислали потомки? Например, Преториус.
Товарищ Геннадий, в дополнение к нашей предыдущей переписке: На меня в числе других вышел внук одного из участников побега 01.06. 1942 г. Запросил информацию о своем деде. Я ему ответил, рассказал в письме все, что знал насчет его деда. В ответ попросил выслать фотографию его деда, сказав, что хотел бы вставить фотографию в книгу. Фото было обещано. С момента разговора прошел, кажется, уже год... Василий Иванович Колотуша
Если будет продолжаться травля РПЦ и УПЦ МП Валентином, Фадланом и Геннадием , я уйду
Вся вина Фадлана состоит в том, что он цитирует слова Иисуса Христа. К примеру:
"В Библии существует высказывание Иисуса Христа: Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие."[
Нагорная проповедь ◄ Часть 49 Часть 50 Часть 51 ► “Не собирайте себе сокровищ на земле...” Продолжая излагать Свои поучения в Нагорной проповеди, Иисус Христос сказал: “Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут” (Матф.6:19-20).
Что, у нас на сайте теперь запрещено и это? Василий Иванович Колотуша
Цитата Фадлан () был ли развернут лагерь для военнопленных во Владимире - Волынском в первые дни оккупации города или нет?
Вопрос сформулирован просто вообще некорректно. Мемуарных и мало-мальски информативных документальных свидетельств НЕТ
Эх, Нестор Иванович, Нестор Иванович... Вы просто плохо знаете "матчасть". Документальное подтверждение того факта, что немцы развернули лагерь во Владимире - Волынском в первые же дни после оккупации города, есть. Увы!... Василий Иванович Колотуша
Во вторник противники фильма «Матильда» провели всероссийскую акцию стояния «За веру! За отечество! За народ! За царя!». О старте грандиозного события на своей страничке в соцсети рассказала Наталья Поклонская, которая личным примером обещала поддержать демарш. «Приглашаю присоединиться и Алексея Учителя», — обратилась депутат к режиссеру нашумевшей картины.
Начало акции было положено с легкой руки Натальи Поклонской. Депутат обратилась к режиссеру «Матильды» через средства виртуальной связи: «Приглашаю Алексея Учителя лично увидеть и пообщаться с людьми, обратившимися ко мне с заявлениями об осквернении святынь и оскорблении религиозных чувств фильмом «Матильда». Такое общение снимет сомнения в существовании людей, защищающих веру и конституционные права. Верующие собираются на молитвенное стояние на территории храма Воскресения Христова в Кадашах, где будут молиться за вразумление создателей «такого кино».
«Героиня «русской весны» тут же поймала сотни лайков и перепостов в соцсети.
«Только эта красивая и хрупкая женщина, как былинный исполин, встала на пути этой дьявольской машины. Надо помолиться и за нее, она — великий человек», — предложил кто-то из верующих.
Судя по отзывам в соцсетях, молиться действительно собирались по всей России. Только заявленная ранее массовость акции скорее носила рекламный характер.
«Несколько тысяч сторонников православия соберутся в разных уголках России, чтобы выразить протест и помолиться за греховников, — написал на своей страничке в соцсети священнослужитель из Краснодарского края. — У нас соберутся все жители близлежащих сел, из райцентра приедет народ».
Настоятель маленького деревенского храма лукавил. В селах Краснодарского края народ ни сном ни духом не знал о предстоящем мероприятии.
Масштабную акцию поддержали некоторые публичные люди. Так, в Сети распространили видеоролик председателя Комитета Государственной думы РФ по физической культуре, спорту, туризму и делам молодежи Михаила Дегтярева, который призвал православных людей заступиться за святыни.
— Лично я планирую принять участие в стоянии. Хочу выйти с друзьями, семьей и выразить протест, — вещал политический деятель. — Память русского святого государя — это единственное, что осталось святого. Сегодня нас хотят опорочить, очернить, огрязнить. На смертном одре вы вспомните 1 августа 2017 года, вспомните, вышли вы на стояние или нет поддержать нашего русского царя. Поэтому выходим. Не надо стесняться. Быть или не быть фильму, решаем мы. Не молчите, лишний раз не тратьте время на супермаркеты, на игру какую-нибудь, на прогулку.
Мы связались с одним из организаторов пикета, родным братом певицы Ольги Кормухиной Андреем Молот-Кормухиным.
— Акция будет проходить в форме молитвенного стояния, будет отслужен молебен с чтением акафиста царственным страстотерпцам, продлится все около двух часов. Рассчитываем, что в Москве придут несколько тысяч человек, в том числе инвалиды. Мероприятие пройдет в таких городах, как Москва, Самара, Волгоград, Руза, Калуга, Екатеринбург, Тамбов, Хабаровск, Севастополь, Санкт-Петербург, Ухта, Владимир, Тюмень, а также в городах Беларуси, Сербии, Австрии, Болгарии и Казахстана.
— Поклонская придет?
— Она сказала нам при личной встрече в Екатеринбурге, что постарается быть.
— Неужели вы думаете, что стоянием добьетесь запрета на выход фильма?
— Результатом стояния станет подача массовых заявлений в правоохранительные органы во многих регионах России с целью возбудить в отношении создателей кинопродукта «Матильда» уголовное дело по ст. 148 и 282 УК РФ. У нас уже есть адвокат.
— Кто-то из публичных людей вас поддерживает?
— Мы не делали акцент на випах. На стояние должен выйти простой народ. Випов в этой теме хватает. Инвалид без ног, который будет присутствовать на стоянии, — это показатель, что кощунство, содержащееся в кинопродукте, волнует разных людей, и инвалидов в том числе.
Уже с утра в Сети сторонники демарша ликовали, когда вложили карточки со стояния из Петропавловска-Камчатского: «Молния! Старт дан! 150 человек на Камчатке вышли на стояние «За Веру! За Отечество! За народ и царя! Ух! Просыпается Россия-матушка от 100-летнего «летаргического» сна».
И тут же посыпались восторженные комментарии: «Спасибо тебе, Господи», «Христос посреди нас», «С Богом, братцы», «Поехали». Акция еще не разошлась в полном объеме по стране, но уже напоминала массовое безумие.
Тот самый безногий инвалид, о котором говорил организатор стояния, 41-летний Алексей Широков, просил через соцсети помощи, подвезти его до места сбора.
Вот какие еще отзывы оставляли противники нашумевшей картины Учителя:
«Для нас, как для всех православных людей, нет и не может быть оправданий в том, чтобы не постоять за святого батюшку царя», «Людское море за царя-батюшку!», «Отстоим честь наших Святых, возродится Святая Русь!».
Поступали просьбы приходить на стояние с детьми (якобы детская молитва считается самой сильной). Организаторы мероприятия открыли «горячую линию». Кто-то придумал лозунг грядущему событию: «Пусть будет как встарь — у народа будет Царь». Некоторым предложили молиться синхронно дома в определенное время. В соцсетях звучали призывы и к одиночным пикетам: «Ребята, не бойтесь, рисуйте плакаты и выходите в одиночные пикеты. Если вас будет 2–3, вставайте в 50 метрах друг от друга. И помните: «Я и Бог — уже большинство!». Всех верующих убеждали менять аватарки в соцсетях.
Нам стало известно, что помимо ярых противников картины «Матильда» среди собравшихся будут и те, кто причисляет себя к фанатам Николая Второго.
— Есть секта, посвященная Николаю Второму. Мой супруг ушел туда. Я собираюсь пойти на стояние, чтобы разыскать мужа, — рассказала «МК» одна особа. — Люди, которые собираются там, слепо поклоняются этому царю. Нашу квартиру муж хотел отписать на благо «царского дела». Говорят, сейчас он стоит около разных храмов, просит пожертвования на «царское дело». Для сектантов Николай II — истинный правитель, как Бог. Если они будут защищать его имя, то им простятся все грехи.
Мы связались с Николаем Журавлевым, который называет себя в Сети Николай Верноподданный Православного Царя. Мужчина является одним из участников православного братства царя-искупителя Николая. Он тоже планирует присутствовать на стоянии.
— Вы приготовили портрет Николая Второго на стояние?
— Неправильно говорить просто Николай Второй, перед его именем нужно добавлять титул — царь или император. А то как-то фамильярно по отношению к помазаннику Божьему получается. Я еще не решил насчет портрета. Но знаю, что многие принесут.
— Много ли в России фанатичных почитателей царя?
— Весь православный русский народ.
— С Натальей Поклонской вы лично знакомы?
— К сожалению, нет. Но хотел бы. Очень уважаю ее.
— При чем здесь вообще стояние?
— Во время стояния Господь услышит молитвы русских православных людей.
— Ваше братство царя-искупителя называют сектой?
— Нет, мы не секта. В 2008 году часть братства ушла из РПЦ МП, оформилась в тоталитарную секту во главе с неким Кузнецовым, и они стали называть себя «Царская православная церковь» — вот этих людей надо опасаться. Другая часть братства, в которой нахожусь я, из РПЦ МП никуда ни в какие расколы не уходила, никто у нас квартиры не продает, семьи не разрушает, в отличие от секты Кузнецова.
— Мне кажется странным поведение Натальи Поклонской, она так фанатично восторгается русским царем.
— Сомневаюсь насчет того, что Поклонская состоит в секте. Насколько мне известно, Наталья не уходила никуда из канонической Русской православной церкви. Что вам кажется странным в ее поведении?
— 9 мая проходила акция «Бессмертный полк». Поклонская вышла не с фотографией своих родных, погибших на фронте, а с портретом Николая Второго.
— Правильно сделала, что вышла с иконой святого царя Николая. Я тоже выходил на «Бессмертный полк» с дощечкой, где был изображен русский царь. Последовал ее примеру.
— По слухам, даже стены в ее квартире увешаны портретами Николая.
— А что плохого в том, что все стены увешаны портретами царя Николая? Кстати, вы опять фамильярничаете в отношении помазанника Божьего царя Николая, называя его просто Николаем. Для русского православного человека почитание святого царя Николая — это нормально.
— Как вы относитесь к мироточению бюста государя?
— То, что бюст царя Николая мироточит, — это чудо Божие, показывающее святость царя Николая. Мироточение, как правило, к скорби. В данном случае причина скорби — клеветнический фильм «Матильда».
— Если на стояние придет режиссер картины, вам есть что заявить ему?
— Думаю, что его бесполезно переубеждать. Может, Господь вразумит его как-нибудь.
Фильм Алексея Учителя «Матильда» выйдет в прокат нескоро. Но, пожалуй, лучшую рекламу картине, чем нынешнее всероссийское стояние, сложно было придумать. А еще, глядя на всю эту вакханалию, невольно думаешь — все-таки не хватает в России специализированных учреждений, о которых в свое время был снят и правда великий кинофильм. Режиссер — Милош Форман, название — «Полет над гнездом кукушки», в главной роли — Джек Николсон. Очень рекомендуем.
По словам источников в российских дипломатических кругах, в ноябре посол России в Германии Владимир Гринин будет вынужден выйти на пенсию в связи с достижением 70 летнего возраста. Кандидатура нового посла уже одобрена Советом Федерации.
Очень достойный человек! Сильно помог мне по части получения немецких архивных документов по лагерю советких военнопленных во Владимире - Волынском. Василий Иванович Колотуша
...Женщины-военнопленные содержались во многих лагерях. По словам очевидцев, они производили крайне жалкое впечатление. В условиях лагерной жизни им было особенно тяжело: они, как никто другой, страдали от отсутствия элементарных санитарных условий. Посетивший осенью 1941 г. Седлицкий лагерь К. Кромиади, член комиссии по распределению рабочей силы, беседовал с пленными женщинами. Одна из них, женщина-военврач, призналась: «… все переносимо, за исключением недостатка белья и воды, что не позволяет нам ни переодеться, ни помыться» [39] . Группа женщин-медработников, взятых в плен в Киевском котле в сентябре 1941 г., содержалась во Владимир-Волынске – лагерь Офлаг № 365 «Норд» [40] . Медсестры Ольга Ленковская и Таисия Шубина попали в плен в октябре 1941 г. в Вяземском окружении. Сначала женщин содержали в лагере в Гжатске, затем в Вязьме. В марте при приближении Красной Армии немцы перевели пленных женщин в Смоленск в Дулаг № 126. Пленниц в лагере находилось немного. Содержались в отдельном бараке, общение с мужчинами было запрещено. С апреля по июль 1942 г. немцы освободили всех женщин с «условием вольного поселения в Смоленске» [41] .
Фронтшталаги на Украине создавались силами частей вермахта, бравших в плен крупные массы военнослужащих РККА. В дальнейшем эти фронтшталаги становились дулагами, а в дальнейшем преобразовывались в полноформатные шталаги. Как пример - история лагеря советских военнопленных в Умани. Василий Иванович Колотуша
Бедичевская была в числе содержавшихся в лагере на Устилужской?
Бедичевская (Бердичевская) была переведена в офицерское отделение по Ковельской дороге и умерла в тамошнем лазарете. О двух других женщинах, названных Вами, я до сих пор не слышал. Василий Иванович Колотуша
Т.е. с созданием шталага 365 изменилась емкость (мощность) лагеря, в связи с чем площадей офлага уже не хватало для гипотетически возможной расчетной численности контингентов (до 20000) и дополнительно был развернут лагерь "Вест".
Апрель 1942 г. По состоянию на 01.04. 1942 г. согласно немецким официальным данным, в «Oflag XI A Wlodomierz» содержалось 6 342 чел.
Июнь 1942 г. По состоянию на 01.06. 1942 г. согласно немецким официальным данным в лагере «Stalag 365 Wlodomierz» содержалось 6 216 чел. Василий Иванович Колотуша
Но вообще-то, из уважения к другим пользователям, не знающим немецкого, следовало бы давать текст в русской транскрипции. Или подчеркивается безупречное владение Вами немецким? Какая реальная помощь от Вас для русскоязычных в данной теме? Да. никакой.
Решили "говорить за всю Одессу"? Василий Иванович Колотуша
Нестор Иванович, обещал Вам найти информацию о гражданских, содержавшихся во владимир - волынском лагере. И.Х. Атрощенко содержался в "Панцерном" на Устилужской.
Фамилия Атросенко Имя Иван Отчество Христофорович Дата рождения/Возраст __.__.1896 Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл. Дата пленения 15.11.1941 Лагерь шталаг 151; шталаг 365 Судьба погиб в плену Воинское звание гражданский Дата смерти 14.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 76
Если я правильно понял, Вы хотите сказать, что запись в ее ПК о выбытии из Ковельского шталага 301 и прибытии в небенлагерь "панцерказармы" В. Волынска не имеет никакого отношения к лагерю на Устилужской??
Там, на оборотной стороне ПК Бедичевской есть перевод, сделанный профессиональным переводчиком. Так что я хочу сказать только то, что сказал переводчик. Василий Иванович Колотуша
