Дата: Вторник, 04 Февраля 2014, 16:33:43 | Сообщение # 1202 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаМедок ()
а не подскажите как правильно чистить бронзовые и медные монеты Рим.империи покрытые многовековым налетом
В принципе, есть очистка химическая и очистка механическая. Очистка химическая сводится к тому, что монету помещают либо в кислоту, либо нашатырный спирт. Начинающие коллекционеры пользуются исключительно этим способом ввиду его простоты, но он ведет к разрушению поверхностного слоя, и с окислами уходит часть металла. Поверхность монеты становится пористой, и такие монеты среди коллекционеров называются "мытыми". В прикреплении даю фотографию интересной парфянской монеты 2-го века н.э., которую я вычистил именно таким способом. Использовался "трилон - Б", препарат, который рекомендован для таких целей (в каком - то роде аналог лимонной кислоты).
Дата: Вторник, 04 Февраля 2014, 16:48:46 | Сообщение # 1203 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Но это - мои "грехи молодости". После 91-92 гг. я перешел на механическую вычистку, без всякой химии. Правда, для этого, чтобы не "сломать" глаза, необходим молекулярный микроскоп, соответствующий инструмент в виде мини - штихелей разных профилей и еще кое -какие причиндалы типа щеточек разной степени жесткости, войлочные круги и насадки для полировки и т.п. Зато вычистка механическим способом дает фантастический результат, особенно, если монета не была больна под слоем окислов. Я люблю как раз покупать античные монеты в полевом состоянии, вычищать их под микроскопом, а затем либо оставлять себе в коллекцию, либо пускать на реализацию. Какими получаются монеты при такой механической вычистке Вы можете судить на примере выложенной выше монеты Пантикапея. У меня бывали ситуации, когда я приобретал монету в полевом состоянии за 500 руб, то есть 17 долл., а после вычистки коллеги, которым я предложил ее оценить, сказали, что готовы приобрести ее за 300 долл. Но я же только на аватаре такой тупой и глупый!... Василий Иванович Колотуша
Дата: Вторник, 04 Февраля 2014, 17:08:28 | Сообщение # 1204 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Я изложил методику очистки монет в принципиальном плане. А дальше надо посмотреть монету, подержать ее в руках, определить, в каком металле она отчеканена. Это может быть бронзой или латунью -аурихалком, может быть красной медью, может быть биллоном - сплавом меди и серебра. У каждого из этих металлов - свой характер, свой порог стойкости против коррозии. Следует обратить внимание на время чеканки - в разные периоды существования Римской империи металл был разной степени "проваренности", то есть, про повторной переплавке металла, предназначенного для чеканки монет, не все вредные примеси выгорал в плавильном тигле. Даже окислы на монете бывают разные. Грубо говоря, на монетах, найденных в Англии, в корке будут одни соли, на Балканах - другие, в Сирии - третьи и т.д. Словом, есть нюансы, которые надо принимать во внимание. Это как в медицине - есть лечение терапевтическое, есть лечение хирургическое и куча других обстоятельств, которые надо принимать во внимание, принимаясь за лечение... Запутал окончательно или еще не совсем? Василий Иванович Колотуша
Дата: Вторник, 04 Февраля 2014, 20:39:37 | Сообщение # 1205 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Есть такой метод окраски медных монет, сам когда - то "злоупотреблял", а сейчас пользуюсь в редких случаях, когда нужно "подправить макийяж". Эту мазь используют для придания медным монетам черного цвета, который на античных монетах имитирует самую дорогую патину, которая у античников называется сирийской (ниже объясню, о чем идет речь). Процесс окраски выглядит так: монету вычищают до голого металла, нагревают (можно даже положить на абажур настольной лампы), а затем ватным тампончиком на палочке, которым детям прочищают ушки, наносят на поверхности монеты серную мазь и какое - то время еще держат на источнике тепла. Монета будет чернеть на глазах. Потом дают ей остыть и полируют мягкой зубной щеткой. Вот, вроде, и все дела. Но... Такие монеты у коллекционеров никогда не будут считаться полноценными. Их называют "крашенными". Но главное даже не в этом. Серная мазь реагирует по - разному на разные разновидности меди. По собственному опыту могу уверенно сказать, что с российскими медными монетами чеканки Екатеринбургского монетного двора (Е. М.) реакция проходит нормально, а монеты чеканки Аннинского двора (А.М.) выглядят как, грубо говоря, далматин, то есть в пятнах. Да и сама пленка очень неустойчива, как загар до первой бани... Для российских медных монет идеальной считается патина цвета темного шоколада. К концу недели попробую показать - на вычистке лежит несколько российских монет от Петра Первого до Павла. У античных монет ценятся следующие виды патины: - черная стекловидная, называемая "сирийской" , поскольку самые красивые монеты этого типа шли (увы!..) из Сирии. - зеленая патина разных оттенков, встречается там, где регулярно идут дожди (видел российские монеты в такой патине, которые "черные копатели" нашли в Тверской области (уговаривал продать, но они гордо отказались) - желтая патина, которую называют "тибрской" или итальянской. - как называемая "кабинетная" патина, которая образуется на монетах, пролежавших в музеях или хороших частных коллекциях от пятидесяти лет и выше. Цвет - молочного шоколада... Наличие естественной или кабинетной патины удваивает стоимость монеты по сравнению с "голой" или "крашеной"... Для простоты - это как разница между красивой, честной, благородной дамой с незаметным глазу макияжем и крашеной девкой, ловящей на обочине дороги очередного клиента! Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Вторник, 04 Февраля 2014, 20:40:52
Дата: Вторник, 04 Февраля 2014, 20:54:49 | Сообщение # 1207 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Монета царя Митридата Евпатора, который долго воевал с Римом, был разбит, бежал на север и покончил жизнь самоубийством в Пантикапее (современная Керчь). Место, где это произошло, получило название Гора Митридата. Монета в натуральной черной патине. Сами видите, насколько она красива, тем более для монеты, которой больше двух тысяч лет!
Дата: Вторник, 04 Февраля 2014, 22:30:04 | Сообщение # 1210 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Рашид, они не очень ухоженные. Примерно по анекдоту про разговор между цыганской парой при виде их чумазых детей: "Этих отмоем или новых наделаем?"... Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Вторник, 04 Февраля 2014, 22:34:21
Дата: Вторник, 04 Февраля 2014, 23:17:15 | Сообщение # 1211 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Да, это Гордиан 111, сестерций либо асс. В очень хорошем состоянии. Его лучше не трогать и оставить все, как есть. Правда я не знаю, как реверс. Но полагаю, что в таком же состоянии.
О возможной цене: сейчас в Москве на аукционе "Гермес" выставлен примерно такой же Гордиан за 2.250 руб. Ваш должен быть подороже. Но надо видеть реверс. Даю адрес страницы сайта аукциона для большей понятности. Гордиан проходит под № 150.
Дата: Четверг, 06 Февраля 2014, 00:48:42 | Сообщение # 1213 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Павел, как бы "вдогонку": Изображенная на реверсе стоящая женская фигура - это аллегория провинции Мезия, в состав которой входил город - крепость Виминак. По правую и левую стороны от Мезии - изображения льва и быка, которые были эмблемами двух легионов, квартировавших в Виминаке. Чеканка Виминака была относительно обильной: как - никак надо было платить жалование 10 тысячам легионеров, которые прикрывали границу Римской империи по Дунаю. Иногда императоры забывали платить, и тогда армия решала, что ей нужны более чуткие к солдатским нуждам правители... Василий Иванович Колотуша
Дата: Четверг, 06 Февраля 2014, 00:54:12 | Сообщение # 1214 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Нумизматические новости: в Москве открылся очередной, 88-й, аукцион фирмы "Гермес". Один из сегментов торгов - монеты России от Петра Первого до 1917 г. Полагаю, что участникам этой темы будет интересно посмотреть выставленный на торги материал и цены на конкретные монеты:
Дата: Четверг, 06 Февраля 2014, 06:30:23 | Сообщение # 1215 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитатаjurako ()
В.И., а Вы не выложите фото микроскопа и инструментов мехочистки или ссылки на них?
Попробую
А пока еще одна новость: на одном из аукционов в Нью - Йорке среди выставленных на продажу монет увидел медяшку Чингис - хана. Монета редкая, стоит посмотреь и запомнить:
Дата: Четверг, 06 Февраля 2014, 10:06:47 | Сообщение # 1217 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Следующий тип "чешуйки":
Мое примечание к публикации: на самом деле нормальная цена для "чешуйки" Ивана Грозного после 1547 г. - 5 долл., то есть, от 150 до 200 современных рублей. Правда, есть варианты подороже - до 15 долл.
А у меня этим летом все было "не слава богу"!... Воспроизвожу сообщение для своих друзей на другом сайте:
"Я с сегодняшнего утра - временно нетрудоспособный!...
В 8 утра проснулся от воя котов (приготовление к мордобою!), в дуэте сразу различил голос нашего любимого Фили, вскочил с постели... Но пока с грохотом спускался по ступенькам со второго этажа, причем со скрипом своих старых мослов, пока добрался до низу, а потом выбежал на крыльцо, "Чужак" предпочел убраться... Я, выбежав на крыльцо, видел только его хвост. А наш любимый и "милый" котик в этот момент стоял на садовой дорожке, изображая из себя "героя". Мол, "Ему мы вломили, а надо - вломим еще!"... Я был спросонья, к тому же в тревоге за нашего милого, маленького, "беззащитного" котика, которого обижают злые, чужие, нехорошие коты... Конечно, они - бандиты, хулиганы.. Решил взять нашего любимого, милого, "безобидного" котика на руки, чтобы приласкать его, выразить сочувствие и солидарность... Но тут произошло то, что не опишешь в словах... Буквально за секунду он прокусил в нескольких местах ладонь и исполосовал когтями передних и задних лап все предплечье правой руки... Это было разом распрямившееся крепкое, мускулистое, сильное тело... Нечто вроде пружины... В итоге - правая рука у меня изодрана до локтя. Мораль для всех коллег: коты дерутся - человеку лучше не встревать!"
В раны кот наверняка занес инфекцию, поскольку моя правая рука опухла, донимала дергающая боль, и я дней десять пролежал в постели. Выручили антибиотики, которые привез сын... Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 06 Февраля 2014, 13:21:17
Дата: Четверг, 06 Февраля 2014, 17:26:14 | Сообщение # 1223 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Да, я работаю так же! Главный этап - бинокулярный микроскоп и работа штихелями, потом прогревание на электрической плитке, вазелин, еще прогревание... Дальше - теплая батарея отопления, вызревание не менее двух недель, снова полировка... Иногда еще пара недель на батарее, пока поверхность не будет такой, какой вы ее видели... Василий Иванович Колотуша
Дата: Четверг, 06 Февраля 2014, 18:39:58 | Сообщение # 1225 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Я за тридцать лет обзавелся штихелями всех мыслимых и немыслимых профилей. Но это уже на грани извращений... Начните с покупки двух - трех цанговых карандашей. Потом идите на прием к зубному врачу и со слезами на глазах клянчите у него отработанные боры, которым сверлят зубы... Дома обламываете у подаренных вам боров головки, а стержни затачиваете на наждачном бруске средней грубости... Вставляете сделанный вами резец в цанговый карандаш, садитесь за бинокулярный микроскоп, кладете на рабочую площадку монету по вашему выбору и ... флаг вам в руки!...
Насчет Вашей монеты: ничего больше делать не надо! Возьмите только ватный тампончик, слегка окуните его в нерафинированное оливковое масло или масло первой выжимки (в идеале - сирийское или марокканское, т.к. испанское похуже) и нежно - нежно протрите Вашу красавицу... Положите на пару дней на теплую батарею, потом поработайте мягкой зубной щеткой... А дальше - спрячьте Вашу красавицу подальше от нескромных глаз!... При виде получившейся в итоге монеты инстинкт клептомании проснется у Ваших самых лучших и проверенных друзей! Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 06 Февраля 2014, 18:43:56
Дата: Четверг, 06 Февраля 2014, 18:48:26 | Сообщение # 1226 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Сегодня долго смеялся!... Друзья попросили отреставрировать им около 40 российских монет в полевом состоянии. Отреставрировал 39, а одну монетку бережно обернул ваткой и положил в коробочку с тем, чтобы нетронутой вернуть владельцу: на гербовой стороне остались следы красного сургуча а!
Столкнулся с таким впервые в жизни! Василий Иванович Колотуша
Сообщение отредактировал Фадлан - Четверг, 06 Февраля 2014, 18:48:50
Дата: Четверг, 06 Февраля 2014, 21:16:09 | Сообщение # 1228 | Тема: Нумизматика
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Цитатаjurako ()
На счет стальных боров,- они же оставляют царапины
Но вы же их затачиваете под косым углом! Это - как работа опасной бритвой! Она же при умелом обращении не оставляет на щеке или подбородке "царапин"! А с медной проволокой - вы замучаетесь ее постоянно подтачивать! В том - то и преимущество штихелей из инструментальной стали, которая идет на изготовление зубоврачебных боров! Зубочистки, срезанные наискось, я использую при "шпаклевке" пористых поверхностей монет. Наносишь "шпаклевку", а затем круговыми движениями втираешь ее, постепенно усиливая нажим "Сколько времени ушло на реставрацию 39-ти монет?" Процесс еще далеко не закончен... Через пару недель?... Было бы хорошо. Но вряд ли... Василий Иванович Колотуша
При виде получившейся в итоге монеты инстинкт клептомании проснется у Ваших самых лучших и проверенных друзей!