Geheimnisträgerlager (Stalag X C) - Страница 6

Дата: Четверг, 08 Января 2026, 15:38:26 | Сообщение # 176

Группа: Поиск

Сообщений: 66

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Вряд ли

Сделал запрос в архив и на всякий случай нашел частного исследователя, который может сходить посмотреть дело. Оно не оцифровано.

Но я тут нашел археолога из Эстонии. Они нашли в 2025 массовое захоронение на месте Дулага-375 и пишут сейчас исследование по этому лагерю, изучают документы. У них как раз частично по G-лагерю вот чуть-чуть информации есть. К концу декабря она должна была еще новые отчеты написать. Возможно, что-то еще будет по этой теме. Жду ответ

Дата: Четверг, 08 Января 2026, 18:01:54 | Сообщение # 177

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Дата: Четверг, 08 Января 2026, 23:28:15 | Сообщение # 178

Группа: Администратор

Сообщений: 6514

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

связь дулага 375 с дулагом 376,

Работаю сейчас по теме "Женщины-военнопленные", которые entlassen https://www.sgvavia.ru/forum/259-6188-1

Многие женщины из этой темы прошли дулаг 375 с дулагом 376. Почему у дулагов такие номера 3..?

Саня

Дата: Четверг, 08 Января 2026, 23:45:52 | Сообщение # 179

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Многие женщины из этой темы прошли дулаг 375 с дулагом 376. Почему у дулагов такие номера 3..?

Покажи пример.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 09 Января 2026, 00:22:59 | Сообщение # 180

Группа: Администратор

Сообщений: 6514

Статус: Отсутствует

Фамилия Козина
Имя Мария
Отчество Кузьминична
Дата рождения/Возраст 06.10.1920
Место рождения Агиболово
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Остров
Лагерь шталаг 350
Лагерный номер 127424
Судьба лишен статуса в/п
Последнее место службы 19 пол. госп.
Воинское звание фельдшер
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272154093&p=2

Дата: Пятница, 09 Января 2026, 00:27:07 | Сообщение # 181

Группа: Администратор

Сообщений: 6514

Статус: Отсутствует

Дулаг 376- Дулаг 375- Шталаг 350 - Шталаг IB - и так далее

https://obd-memorial.ru/html....0%20350

Саня

Дата: Пятница, 09 Января 2026, 00:27:25 | Сообщение # 182

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Конец 43 года.
Скорее всего время сворачивания шталагов.
Переходный период с временной администрацией по ликвидации шталагов.
Имхо

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 09 Января 2026, 00:42:37 | Сообщение # 183

Группа: Администратор

Сообщений: 6514

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Похоже так.

Дата: Пятница, 09 Января 2026, 07:42:34 | Сообщение # 184

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Друзья,

всë не так.

Цитата doc_by (

)

Почему у дулагов такие номера 3..?

Док,

мы подобное уже начинали обсуждать. Например, в теме про Фронтшталаг. Тогда ещё сыровато. Но сейчас, когда доступны Энциклопедия Мемориала Холокоста и Бундесархив, ну и наработки Форума, то становится более понятно.

Это наши заморочки, а не немецкие.

И фронтшталагов и шталагов полно с номерами 1** и 2**. Полистайте Энциклопедию Мемориала Холокоста и сами убедитесь. Ну или Бундесархив - например, типа Штаммтафельн (установочное):

RH 49/11 (оцифровано и доступно на сайте Бундесархива)

Durchgangslager (Dulag) 375, 376, Front-Stammlager (Frontstalag) 351, 356, Mannschafts-Stammlager (Stalag) 352, 354, 357 - 360, 362 - 364, 366- 373, 380 - 382, 384, 385, 387, 388, 391, 397
https://www.archivportal-d.de/item....umber=2

Вот здесь интересные примеры про шталаги 1** и их преобразования-перемещения:

https://www.sgvavia.ru/forum/79-11248-902923-16-1673706166
лагерь в Мариуполе

Док,

понимаю, что ваш вопрос немного про другое (про причины). Но всë это явления одного порядка и они не единичны.
Это для затравки.

Вообще, смотреть надо в хронологии и в системе, банально.
Поясню ниже.

Дата: Пятница, 09 Января 2026, 10:17:29 | Сообщение # 185

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

время сворачивания шталагов.
Переходный период с временной администрацией по ликвидации шталагов.

Не согласна с формулировкой насчëт "временной администрации".
Воинская часть она и есть воинская часть.

То, что в некоторых случаях шталаги заменяются дулагами в 1943 - 1944 гг., - это факт.

Но это не объясняет 3**-нумерацию данных дулагов, созданных кстати в 1942 году!

Я бы объяснила это тем, что создается новая воинская часть (касательно пленных) специально для использования вне рейха.

Смотреть надо в системе с другими лагерями

Дулаг 375
"Вермахт создал лагерь Дулаг 375 1 сентября 1942 года в 8-м оборонительном округе ( Wehrkreis ). В то время он подчинялся командующему тыловым районом 18-й армии ( Kommandant rückwärtiges Armeegebiet , Korück, 583). 1 Первоначально лагерь располагался в Саблино (сегодня: часть Ульяновки, Тосненский район, Ленинградская область) (карта 9а). С мая 1943 года до середины 1944 года лагерь находился в Феллине (сегодня: Вильянди, Эстония) (9а), где он заменил Шталаг 332."
https://muse.jhu.edu/document/4397

Дулаг 376
"Вермахт создал лагерь Дулаг 376 1 сентября 1942 года в VIII оборонительном округе ( Wehrkreis ) из штаба Офлага VIII H в Оберлангендорфе (карта 4e). 1 Затем лагерь был переброшен в Рогавку (сегодня в Финев Луге, Новгородский район, Новгородская область) (9a) и подчинялся командующему тыловым районом 18-й армии ( Kommandant rückwärtiges Armeegebiet , Korück, 583). В октябре 1943 года лагерь был переброшен в Плескау (сегодня Псков, Россия) (9a), где заменил Шталаг 372, и подчинялся командующему тыловым районом группы армий «Север» ( Befehlshaber des rückwärtigen Heeresgebietes Nord , Berück Nord). В марте 1944 года лагерь передислоцировался в Кауэн (Каунас, Литва) (9b), где заменил Шталаг 336. 2 Находясь в Кауэне, лагерь находился под командованием Военного командующего Остланда ( Kommandeur der Kriegsgefangenen beim Wehrmachtbefehlshaber Ostland )."
https://muse.jhu.edu/document/4398

Дулаг 377
"Вермахт создал лагерь Дулаг 377 1 сентября 1942 года в XVII оборонительном округе ( Wehrkreis ). Впоследствии он был переброшен на оккупированную территорию Советского Союза. 1 Первоначально лагерь располагался в Кохтла-Ярве (карта 9a) и подчинялся командующему тыловым районом 18-й армии ( Kommandant rückwärtiges Armeegebiet , Korück, 583). С апреля 1943 года до середины 1944 года лагерь располагался в Кивиоли, Эстония (9a), и подчинялся командующему тыловым районом группы армий «Север» ( Befehlshaber des rückwärtigen Heeresgebietes Nord , Berück Nord). Во время своего пребывания в Кивиоли, лагерь Дулаг 377 имел пять подлагерей: в Кохтле, Кюттейёу, Ахтме, Кяве и Кукрузе. Подразделение получило полевой номер ( Feldpostnummer ) 10 632 в период с 15 июля 1942 года по 24 января 1943 года. Дата расформирования лагеря немцами неизвестна; возможно, он функционировал до конца войны."
https://muse.jhu.edu/document/4399

Шталаг 378
"Вермахт создал лагерь для военнопленных Stalag 378 26 мая 1942 года в районе Ван города Кёльн (карта 4а), в VI оборонительном округе ( Wehrkreis ). В июле 1942 года лагерь был переброшен в Горловку (сегодня Горловка, Украина) (9f). Находясь в Горловке, Stalag 378 имел несколько подлагерей ( Nebenlager ), расположенных в Новоэкономическом (сегодня Новоэкономическое), Гришино (сегодня Покровск), Гродовке (сегодня Гродивка), Дзержинске (сегодня Торецк) и Никитовке. После поражения немцев под Сталинградом в феврале 1943 года персонал лагеря отступил через Кривой Рог (сегодня Кривой Рог) (9г), Запорожье (сегодня Запорожье) (9ф), Днепропетровск (сегодня Днепр) (9ф) и Хороль (9ф), где вермахт приказал расформировать его 26 августа 1943 года. 1-й Шталаг 378 получил полевой почтовый номер ( Feldpostnummer ) 13 799 в период с 27 января по 14 июля 1942 года."
https://muse.jhu.edu/document/4658

"МАНШАФТСШТАММЛАГЕР (СТАЛАГ) 301
Александр Круглов
Перевод Кэтлин Люфт
Вермахт основал лагерь для военнопленных Stalag 301 30 апреля 1941 года в Стаблаке, в оборонительном округе I (карта 4c). С 17 июля по 21 августа 1941 года лагерь располагался в Шираце (карта 5), а с 21 августа по 22 сентября 1941 года — в Люблине. В конце сентября 1941 года лагерь был переведен в Ковель (карта 9e), а в августе 1942 года — в Славуту (карта 9e). В ноябре 1942 года он был переведен из Славуты в Шепетовку (карта 9e), где оставался до конца 1943 года. У лагеря был один подлагерь ( Zweiglager ), который был создан в Славуте в конце сентября 1941 года; в ноябре 1942 года подлагерь был переведен в Заслав (сегодня Изяслав, Украина) (9e). Дата роспуска лагеря неизвестна; он продолжал функционировать по состоянию на 19 августа 1944 года."
https://muse.jhu.edu/document/4588

"МАННШАФТСШТАМЛАГЕР (СТАЛАГ) 368
Александр Круглов
Перевод Кэтлин Люфт
Вермахт создал лагерь для военнопленных Stalag 368 1 ноября 1941 года в Гёрлице (карта 4e), в VIII оборонительном округе ( Wehrkreis ), [Конец страницы 372] из фронтового лагеря. С марта по ноябрь 1942 года лагерь был переброшен в Генерал-губернаторство близ Бениаминова (Мазовецкое воеводство, Польша) (5). 1 В 1942 году лагерь был переброшен сначала в тыловой район Южной группы армий ( Heeresgebiet Süd ), 2 а затем, начиная с мая 1943 года, в тыловой район Центральной группы армий ( Heeresgebiet Mitte ) (заменив Stalag 397). 3 В частности, в мае 1943 года лагерь был размещен в деревне Сабуровец (9c), к юго-западу от Орела. 4. В это время у него был подлагерь ( Цвайглагер ) в Мариуполе."
https://muse.jhu.edu/document/4652

Смотреть надо в системе с другими лагерями

Цитата AgniWater71 (

)

создается новая воинская часть (касательно пленных) специально для использования вне рейха.

К примеру, когда фюрер приказал к лету-осени 1942 г. развернуть 5 шталагов для работы на Донбассе, то поступили следующим образом. Поехала опытная администрация одного уже существующего шталага-руссенлагеря 312, плюс четыре новые сформированные воинские части - шталаг 385, шталаг 386, шталаг 378, шталаг 387.
Макеевка, Чистяково, Шахты, Горловка, Донецк.
В Донбасс они прибыли в июле 1942, но самый известный нам шталаг 385 начал свою регистрацию с сентября 1942 года.
Опытный шталаг 312 начал регистрацию примерно в конце июля 1942.

Версия:

Я бы предположила, что все эти воинские части 375, 376, 377, 378, 385, 386, 387... - формально были созданы весной 1942 года одним указом или единым комплексом указов. А разворачивались они с некоторым хронологическим разбегом, летом и осенью 1942 г. на оккупированной территории СССР.

Собственно, аналогично за год до этого, весной 1941 года, были изданы приказы о формировании "первой волны" воинских частей - администраций лагерей для советских военнопленных. Типа (фронт)шталага 352 и др.

Дата: Пятница, 09 Января 2026, 19:56:52 | Сообщение # 186

Группа: Администратор

Сообщений: 6514

Статус: Отсутствует

AgniWater71, Спасибо за информацию.

Дата: Пятница, 06 Февраля 2026, 16:00:34 | Сообщение # 187

Группа: Поиск

Сообщений: 66

Статус: Отсутствует

Получил скан документа из архива LVVA, дело P1026-1-17. Доверил перевод chatgpt:

Секретно

Штаб группы армий «Север»
Отдел Ic/AO
31 мая 1944 года

Тема: Направление бывших доверенных лиц (носителей секретной информации) и перебежавших вражеских агентов из района группы армий «Север».

В связи с изменениями настоящий приказ отменяет ранее действующий документ и заменяет его следующими положениями и разъяснениями.

1. Лагерь Дулаг 375 в Феллине (Вильянди) является приёмным и сборным лагерем для носителей секретной информации и перебежавших вражеских агентов в зоне ответственности группы армий «Север». Для краткости он обозначается как «G-лагерь Север».

Назначение этого лагеря состоит в том, чтобы принимать бывших доверенных лиц и перебежавших вражеских агентов из района группы армий «Север» и направлять их далее для проверки и дальнейшего использования или перевода.

Право распоряжения размещением лиц в этом лагере остаётся за штабом группы армий «Север», отдел Ic/AO.

Необходимое административное оформление перевода и направления осуществляется офицером по делам военнопленных Дулага 375 по указанию отдела Ic/AO группы армий «Север», а также сотрудником по делам военнопленных при абверовском внешнем пункте группы армий «Север» в Ревеле (Таллине).

2. Право направлять лиц в данный лагерь имеют следующие учреждения:
• отдел Ic/AO группы армий «Север»;
• отдел Ic/AO армейского командования или армейской группы «Нарва»;
• командования и подразделения Абвера;
• абверовский внешний пункт в Ревеле;
• подразделения тайной полевой полиции;
• учреждения службы безопасности (СД).

3. В лагерь могут направляться только следующие категории лиц:

а) Носители секретной информации — лица, которые прошли подготовку в системе Абвера и выполняли служебные задания, либо лица, ставшие известными Абверу и более не представляющие интереса для дальнейшего использования. Передача таких лиц осуществляется через подразделения Абвера.

б) Перебежавшие вражеские агенты — лица, действовавшие в составе вражеских разведывательных служб либо связанные с ними. Признанные агентами перебежчики не подлежат обращению как обычные военнопленные и должны направляться по особому порядку.

в) Иные лица могут быть направлены в лагерь только при доказанной связи с вражеской разведкой.

4. Направление носителей секретной информации или вражеских агентов осуществляется уполномоченными учреждениями путём подачи ходатайства в командование Абвера при штабе группы армий «Север».

В ходатайстве должны быть кратко изложены:
• персональные данные;
• биографические сведения с 1941 года;
• поведение лица;
• общая оценка.

Командование Абвера проверяет обоснованность помещения лица в G-лагерь «Север» либо определяет иное подразделение для дальнейшего использования. После этого даётся разрешение либо распоряжение о переводе в Феллин.

5. В случае запроса какого-либо учреждения о выдаче заключённого из G-лагеря «Север» офицер по делам военнопленных Дулага 375 уведомляет командование Абвера группы армий «Север», которое принимает окончательное решение.

При отсутствии возражений передача запрошенного лица может быть осуществлена.

6. Переданные лица в принципе содержатся как обычные военнопленные. Особое обращение допускается лишь со стороны передающего учреждения в пределах его возможностей.

В связи с этим в G-лагерь «Север» следует направлять только проверенных доверенных лиц, которые, особенно с учётом их предыдущего использования, нуждаются в особой защите после успешного выполнения заданий.

В целях их безопасности рекомендуется при передаче незаметно смешивать таких лиц с обычными военнопленными. Их подлинные персональные данные должны передаваться отдельно вместе с документами. Доверенное лицо должно быть осведомлено, что эти меры предпринимаются для его собственной защиты и что разглашение этой информации повредит ему самому.

7. G-лагерь подразделяется на три группы:

Группа I. Носители секретной информации на постоянной основе.
Это исключительно проверенные лица, которые по соображениям Абвера должны содержаться в изолированном лагере. Их использование на работах должно исключать любой контакт с внешним миром. Им может предоставляться дополнительное питание и табачные изделия.

Группа II. Носители секретной информации на временной основе.
Это лица, хорошо проявившие себя, но ещё не заслужившие полного доверия. Их статус секретности ограничен по времени. При необходимости они выводятся из режима секретности и используются на работах. Размещаются в частично изолированном рабочем лагере за колючей проволокой. Им предоставляется дополнительное питание и табачные изделия. Денежные средства выдаются только через офицеров.

Группа III. Осознанные, непроверенные или опасные носители секретной информации, а также возможные перебежчики, ранее принадлежавшие к вражеским вооружённым силам.
Размещаются как обычные военнопленные в особо охраняемых рабочих командах. Денежные средства выдаются только через офицеров.

8. Дальнейшее направление носителей секретной информации после распределения по группам осуществляется сотрудником по делам военнопленных при абверовском внешнем пункте группы армий «Север» в Ревеле совместно с офицером по делам военнопленных и комендантом Дулага 375.

9. Все положения, противоречащие настоящему приказу, отменяются.

За командование группы армий «Север»
Начальник Генерального штаба
(подпись)

В статье К. Нийдассоо "Abwehrstelle Ostland. Nordpol", TUNA 2000/4 есть такие сведения:

в Эстонии «типичным» был 1-й спецлагерь в Вильянди на Рижском шоссе, где держали и полит-, и военнопленных

первая категория заключённых — это бывшие красноармейцы, добровольно сдавшиеся, а также «перебежчики/парашютисты/радисты/партизаны»; их держали в хороших условиях, потому что содержание шло «по линии Абвера». Из этой категории «большинство» перевёрбовывали и отправляли в спец-учреждения подготовки для заброски в тыл РККА.

Описана стандартная «воронка» перевербовки (без фантазий)

Там есть пересказ процедуры (через Rebman):
• первичные подробные допросы на месте 2–3 дня,
• потом отправка в Таллин (SD IV / E-рефература) на следствие,
• копии протоколов сразу уходили в военную разведку,
• дальше Абвер либо «требовал агента себе», либо оставлял у органов безопасности,
• «в большинстве случаев» агентов перевёрбовывали в системе Абвера

Дата: Пятница, 06 Февраля 2026, 16:03:40 | Сообщение # 188

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Дата: Четверг, 30 Апреля 2026, 09:27:57 | Сообщение # 189

Группа: Поиск

Сообщений: 66

Статус: Отсутствует

В архиве НАРА видно, что в Нинбург из Дулага 375 массово отправили GT 27 июля 1944 года. Оказалось, что в этом списке должен быть ещё Саперов Александр Васильевич, который известен тем, что СМЕРШ его забросил в школу разведки в Валгу сразу после Каращенко, чтобы подтвердить его показания.

Но настоящей его фамилии нет в списке. Прозвище я пока не узнал. Когда он попал в я Нинбург я тоже не узнал ещё

Он говорил, что 27 июля в Нинбург из Дулага отправили всех мужчин. Наверное имелись ввиду GT.

Дата: Четверг, 30 Апреля 2026, 11:00:49 | Сообщение # 190

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Цитата SwiM (

)

Лагерь Дулаг 375 в Феллине (Вильянди) является приёмным и сборным лагерем для носителей секретной информации и перебежавших вражеских агентов в зоне ответственности группы армий «Север».

В другой нашей теме всплыла карта военнопленной девушки-перебежчицы, которая в 1943 г. прошла дулаг 375 Феллин и потом была казнена в концлагере Штуттгоф:
https://www.sgvavia.ru/forum/147-3535-1040612-16-1777512625
Данилова Ольга

Дата: Четверг, 30 Апреля 2026, 18:32:18 | Сообщение # 191

Группа: Поиск

Сообщений: 66

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Ого, спасибо большое за находки и дальнейшие пояснения! Надо попробовать документы Гестапо Кенигсберга поискать значит. Известно о двух разведчицах которые прошли через GTL в Дулаге 375 и вернулись на родину – Большаковой и Александровой. Интересно было бы почитать их отчеты

Я получил недавно документы на Селиксар Александра, которые тоже был в Феллине, потом стоит отметка об освобождении. И далее есть запись о его казни в Маутхаузене. Но отличается место, чуть-чуть дата рождения, и буква в имени. Но скорее всего он

Сообщение отредактировал SwiM - Четверг, 30 Апреля 2026, 18:36:31

Дата: Четверг, 30 Апреля 2026, 18:38:16 | Сообщение # 192

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Не нахожу много информации про шталаг I B... В то же время, по картам пленных видим, что через шталаг I B прошла транзитом (с фильтрацией перед дальнейшим путём по рейху) туча военнопленных, в том числе многочисленные экслеги и разные штрафники, и женщины с фильтрацией - кого на биржу труда, а кого в концлагерь, и строптивые офицеры с передачей в гестапо и далее в концлагерь Штуттгоф на казнь...

В общем, такое впечатление, что этот I B был резиновый

Дата: Четверг, 30 Апреля 2026, 18:40:12 | Сообщение # 193

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Цитата SwiM (

)

отличается место, чуть-чуть дата рождения, и буква в имени

Такие искажения - обычное дело.
Причëм, чаще всего именно концлагерные записи наиболее достоверны

Дата: Четверг, 30 Апреля 2026, 18:42:09 | Сообщение # 194

Группа: Поиск

Сообщений: 66

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Такие искажения - обычное дело.
Причëм, чаще всего именно концлагерные записи наиболее достоверны

Да, я не удивляюсь, встречается часто такое

Дата: Пятница, 28 Августа 2026, 00:28:55 | Сообщение # 195

Группа: Поиск

Сообщений: 66

Статус: Отсутствует

В лагере в Нинбурге среди носителей секретов оказался Саперов Александр Васильевич. Это был зафронтовой агент, который был заброшен в Валгу в сентябре 1943 года, чтобы подтвердить дизинформацию Каращенко. Конечно же, попал в Дулаг-375, оттуда в июле 1944 года, по его словам, всех мужчин из Дулага-375 отправили в Нинбург. Узнать его прозвище пока не удалось. Явно не под настоящей фамилией он там находился.
Нашел его уголовное дело в Чувашском архиве, отправил туда запрос, но ФСБ дело перехватило и забрало на какое-то спецзадание, как мне ответили из архива. Это уже второе дело которое после моего запроса уезжает из архива на спецзадание в ФСБ. Первое было на другого агента также с показаниями Саперова. У них там даже очная ставка была.
Этот другой агент знал Мищихина и получил от него пароль для явки в НКВД. Вероятно и Саперов Мищихина знал. Буду охотиться теперь за его делом :)
Некоторые важные дела на других агентов, которые хранились в архиве ФСБ Мордовии, не удалось получить, потому что по случайному совпадению после моих запросов дела отправили в прокуратуру и отменили реабилитацию.

Дата: Пятница, 28 Августа 2026, 05:00:41 | Сообщение # 196

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Мда, интересная история! Может, кто-то пишет диссертацию по вашим следам...

Удача всë равно должна улыбнуться упорным

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808270&p=15

Дата: Пятница, 28 Августа 2026, 05:22:19 | Сообщение # 197

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Глянула выборку ОБД "375, X C", встретилась интересная перскарта

Краснофлотец Варфоломеев

Пленен в 1941 г., перскарта оформлена в 1944 г. в дулаге 375, с получением номера военнопленного

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978042643&p=1

Будучи в рабочих командах от шталага X C, лечился в лазарете Зандбостель от кровавой диареи

Варфоломеев доставлен в дулаг 375 из Aufklärungs Kommando 204 Рига

Aufklärungs Kommando - разведкоманда

"Спецслужбы Третьего Рейха: Книга 1
Чуев Сергей Геннадьевич
Абверкоманда-204

Абверкоманда-204

АК-204 действовала при немецкой группе армий «Норд» против войск Ленинградского и Прибалтийских фронтов.

Орган последовательно возглавляли: полковники Эшвегер, Мутрайт, Мехлис, майор Реннеке.

Агентура приобреталась из военнопленных в лагере г. Кингисепп. Подготовленные агентурные кадры поступали из разведывательно-диверсионных школ из местечек Вано-Нурси, Вяцати, Вихула и Дальвитц.

Переброска агентов велась самолетами с Псковского аэродрома.

До февраля 1944 г. команда размещалась в Пскове, с февраля до сентября 1944 г. — в м. Улброк в 12 км от Риги. В этот период орган вел подготовку агентов из числа участников национальных организаций Латвии («Перконкруст», «Айзсарги»). Помимо вербовки агентов при помощи команды была сформирована «Самозащита» («Зельбшутц») из латышей. Руководство этих организаций совместно с командой вело подготовку своей боевой агентуры, оставлявшейся на оседание.

В сентябре 1944 г. АК-204 выбыла в литовский г. Кретинга, откуда ее путь лежал в г. Инстербург (Восточная Пруссия)."
https://history.wikireading.ru/102665?ysclid=mtcboq1f1u727720125

Дальнейшей судьбы Варфоломеева я не вижу.

На сайте Арользена Варфоломеев есть в уже известном нам списке одной из рабочих команд от шталага X C

https://collections.arolsen-archives.org/de....350&p=0

В Арользене есть некоторые списки некоторых рабочих команд от шталага X C
Вот в этом разделе:
https://collections.arolsen-archives.org/de....4867-07

К вопросу о причинах отправки в шталаг X C - вспомнился такой документ из этой же темы:

Цитата AgniWater71 (

)

"Ефрейтор Эдуард... привёз трёх Geheimnisträger-ов из Группы I (пожизненной), непригодных для Фронтовой разведки, которых пришлось перевести в Geheimnisträgerlager как ненадёжных.

Также интересная перскарта у Хоркина, позже гляну подробнее:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978050882&p=1

Прикрепления: 0237726.webp (848.2 Kb) · 8657842.webp (877.3 Kb) · 0725592.webp (323.4 Kb)

Дата: Вторник, 22 Сентября 2026, 17:04:48 | Сообщение # 198

Группа: Поиск

Сообщений: 66

Статус: Отсутствует

Спасибо большое! На счёт диссертации интересная идея, пока не очень много таких находил. Но можно попробовать ещё поискать.

Одно дело с показаниями Саперова вернулась со спецзадания, сегодня оплатил копии. Надеюсь дело самого Саперова тоже скоро вернётся.

На счёт Варфоломеева на 99 процентов уверен что это агент Васильев. Был напарником Лисицина на ст. Сиверской, который Мищихина предал ну и не только его.

Спасибо за ссылки на Арользен. Я по-моему не смотрел эти документы или забыл уже. Но пересмотрю в любом случае!

Дата: Вторник, 22 Сентября 2026, 19:31:57 | Сообщение # 199

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Цитата SwiM (

)

На счёт диссертации

Бывают и закрытые

Дата: Среда, 23 Сентября 2026, 15:48:25 | Сообщение # 200

Группа: Поиск

Сообщений: 66

Статус: Отсутствует

Узнал на счет Саперова - в документах шталага – Заблушников (Саблушников) Александр, прибыл из Дулага 375, рабочая команда 6031

Сообщение отредактировал SwiM - Среда, 23 Сентября 2026, 15:48:50

Дата: Среда, 23 Сентября 2026, 17:27:25 | Сообщение # 201

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Цитата SwiM (

)

рабочая команда 6031

Эта же команда последняя в карте Варфоломеева, которую я недавно выкладывала
https://www.sgvavia.ru/forum/259-10040-1050927-16-1787883739

Да, вижу Заблушникова в документах шталага X C, хранящихся в NARA
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes?....4%D1%80

Дата: Четверг, Вчера, 00:18:21 | Сообщение # 202

Группа: Поиск

Сообщений: 66

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Эта же команда последняя в карте Варфоломеева

Да, они там вместе. Плюс еще несколько человек из допроса фигурируют вроде как под настоящей фамилией

Дата: Четверг, Вчера, 07:06:16 | Сообщение # 203

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Вот мне интересно, каков был путь (чисто технически) этих "носителей тайны" из шталага X C (и его рабочих команд) после окончания войны.

Видно, что некоторые были репатриированы в СССР, по многим информации нет в открытом доступе, а кто-то смог остаться на западе; пример - Сапрыкин, тема Форума:
https://www.sgvavia.ru/forum/275-1211-1

Дата: Четверг, Вчера, 07:44:42 | Сообщение # 204

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Цитата SwiM (

)

В лагере в Нинбурге среди носителей секретов оказался Саперов Александр Васильевич. Это был зафронтовой агент,

Цитата SwiM (

)

Заблушников

Цитата SwiM (

)

Одно дело с показаниями Саперова вернулась со спецзадания,

А можете про Саперова рассказать подробнее, про его судьбу, если это можно? Что он рассказывал про эти рабочие команды? И каков был путь его возвращения в СССР после войны?

Пока в открытом доступе вижу вот что:

"Для укрепления положения Каращенко и придания убедительности его легенде 29 сентября смершевцы отправили одного из явившихся с повинной агентов абвера обратно. Он должен был подтвердить дезинформационные данные, переданные ранее противнику. Главной задачей, поставленной контрразведчиками фронта перед агентом, а звали его Александр Саперов, так же как и перед Каращенко, было глубокое внедрение в немецкую военную разведку."

"Каращенко оказался в резервной группе агентов абвера в Тильзите. Всё это время он продолжал собирать сведения о вражеских агентах и одновременно склонял некоторых из них к явке с повинной.
При отступлении фашистских войск в феврале 1945 года Каращенко вышел в расположение советских войск. Позднее вернулся и Саперов. За успешное выполнение важного задания советского командования и проявленные при этом мужество и отвагу Мокий Каращенко был награждён орденом Отечественной войны II степени. Эта награда для человека, побывавшего в немецком плену, подчёркивает, какое значение имел совершённый им подвиг. Так закончились героические «марсианские хроники» разведчика Смерша Каращенко. Кстати, в послевоенное время Мокий Демьянович служил офицером в рядах советских Вооружённых сил и вышел на пенсию по выслуге лет."

https://uvkr.ru/neizvestnyj-smersh.html?ysclid=muf1x3bnuu309292978

Саперов Александр Васильевич (1918)
Дата рождения: 1918 г.
Место рождения: ЧАССР, Козловский р-н, с. Байгулово
Пол: мужчина
Национальность: чуваш
Профессия / место работы: бывш. военнослужащий
Место проживания: ЧАССР, Козловский р-н, с. Байгулово
Дата ареста: 6 сентября 1943 г.
Обвинение: Измена Родине.
Осуждение: 20 декабря 1945 г.
Осудивший орган: ОО Управление контрразведки "СМЕРШ" Лениградского военного округа
Статья: 58 п.1 «б» УК РСФСР
Приговор: "Уголовное преследование против саперова прекратить."
Архивное дело: РГУ ГИА ЧР, Ф. 2669, оп.3, д.1946, 1947
Источники данных: Гос. Архив Чувашской Республики; Книга памяти Чувашской Республики
Биография
Чуваш, быв. военнослужащий. Обвинительные статьи: ст.58 п.1 «б» УК РСФСР. Приговор: сведений нет. Дата прекращения: 20.12.1945.
https://ru.openlist.wiki/%D0%A1%...._(1918)

Дата: Четверг, Вчера, 09:01:11 | Сообщение # 205

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Цитата SwiM (

)

В августе 1943го был перевербован СМЕРШем и заброшен обратно в школу разведки
Там был разоблачен как советский разведчик
Был отправлен в Geheimnisträglager Дулага 375 в Вильянди.
Пытался бежать в декабре, но неудачно.
По показаниям двух агентов, после побега был отправлен в Германию

Если Мищихина разоблачили как советского агента-разведчика - не просто подозрения, а серьезно разоблачили, плюс его попытка побега - то вряд ли его отправили в Ниенбург. Туда отправляли ненадëжных и "отработанный материал", не серьëзнее.
К Мищихину должны были применить серьëзные карательные меры. Понятно, вопрос где и как.

Цитата SwiM (

)

По показаниям двух агентов, после побега был отправлен в Германию

SwiM,
а эту информацию можете развернуть чуть подробнее, про показания агентов?

Дата: Четверг, Вчера, 12:34:44 | Сообщение # 206

Группа: Поиск

Сообщений: 66

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Вот мне интересно, каков был путь (чисто технически) этих "носителей тайны" из шталага X C (и его рабочих команд) после окончания войны.

Вот есть пример, не про Шталаг XC, конечно, но всё же. По-моему, это я уже писал.

В немецкой разведшколе в м. Кумна учился с Мищихиным Орлов Олег Павлович 1920 г.р., был известен Мищихину и остальным как Васильев Олег, прозвище Рязанов. Вместо с Мищихиным в составе группы агентов из 8-11 человек были отправлены в разведшколу в Валге, где находились на самостоятельном обучении и жили вместе.

В мае 1943 года отказался выполнять очередное задание немцев и был отправлен в Дулаг-375. А 24 октября 1943 года большую группу "хранителей секретов", в которой был Орлов из Дулага-375 перевели в Шталаг 1А. В этой группе был, например, Вельмякин, друг Мищихина, который позже оказался в РОА, в Чехии был пленен американцами в мае 1945 года, затем отбывал срок за грабежи в Германии, а после освобождения открыл в Мюнхене ателье, там же и умер в 1988 году.

Так вот, 5 ноября 1943 их перевели из Шталага 1А в Шталаг 1б, там Орлов работал у какого-то местного в хозяйстве. Оттуда Орлова вместе с двумя другими бывшими агентами в ноябре 1944 года отправили в Шталаг 11а. И уже в декабре 1944 года около 60 человек из Альтенграбов (Шталаг XI-A) отправили в соседний Хальберштадт на работу.

После освобождения их американцами в середине апреля 1945 года некоторые военнопленные работали в гараже у американцев, в том числе и Орлов. В мае их отправили на сборно-пересыльный пункт в Магдебург. Оттуда в мае этого же года их доставили обратно в Альтенграбов, где был Шталаг XI-A, там уже советские войска контролировали его. Там они находились до середины июня-июля 1945 года. Дальше их отправили пешим маршем в Брест в фильтрационный лагерь уже.

Орлов прошел фильтрацию и был отправлен, по-моему в Донецк на шахты. Там уже его кто-то узнал и его арестовали.

Цитата AgniWater71 (

)

А можете про Саперова рассказать подробнее, про его судьбу, если это можно? Что он рассказывал про эти рабочие команды? И каков был путь его возвращения в СССР после войны?

Дело Саперова мне пока недоступно. В Госархиве Чувашии хранится 2 дела на него. Вернулось ли оно со спецзадания, мне неизвестно, сделал запрос. Пока есть дело агента, с которым они изначально вместе учились в Валге, там протокол их очной ставки и 1 протокол допроса Саперова на счет этого агента. Поэтому подробностей, пока, к сожалению нет. Надеюсь, будут позже. Дела Каращенко найти так и не удалось, ни в России ни на Украине.

Известно, что Лыткин сбежал из Нинбурга, его поймали, отправили в другой лагерь и оттуда он тоже сбежал вроде как. Саперов же оставался в Нинбурге.
Также Саперов рассказывал на допросе, что после того как он вернулся в разведшколу с заданием советской контрразведки, немцы ему не поверили и заключили в Дулаг. Но между тем как он прибыл в разведшколу и как он оказался в Дулаге 375 прошло 3 месяца.

Цитата AgniWater71 (

)

Загвоздка в том, что агент Хоркин Александр по прозвищу Рейнгольд, также пытавшийся сбежать из Дулага 375 в декабре 1943 года, всплыл в июле 1944 года в Нинбурге. Ну то есть, он из Дулага в Нинбург был переведен только в 1944 году.
А от Мищихина одна женщина в апреле 1944 получила письмо, неизвестно откуда, возможно из лагеря в Польше. Представился в письме фамилией Каменский/Каминский. Такие были свидетельства.

У меня пока предположения, что какой-то у него был путь, похожий на путь Орлова. Только его в Шталаг 1А или 1Б отправли не в октябре 1943, а зимой 1944го. Из Альтенграбов они вроде как шли в Минск через Рослау, где есть могила некоего Лугового 1918 г.р. Но никаких подробностей я получить по этой могиле ни от кого я не смог. Но вероятнее всего это было не перезахоронение.

Цитата AgniWater71 (

)

По показаниям двух агентов, после побега был отправлен в Германию

SwiM,
а эту информацию можете развернуть чуть подробнее, про показания агентов?

Там подробностей нет, просто независимо друг от друга два агента в допросах утверждали, что Лугового (Мищихина) отправили в Германию.

Дата: Четверг, Вчера, 12:59:47 | Сообщение # 207

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

SwiM,

спасибо!

На данный момент - контекст понятен, но финал судьбы Мищихина пока так и не ясен, увы

Пленных очень редко перемещали в одиночку. Поэтому поиск аналогий - стандартный метод, когда совсем тупик

Дата: Четверг, Вчера, 13:42:09 | Сообщение # 208

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Попробую ещë проштудировать список захоронения Росслау.
Июль 1945 - это может быть госпитальная история

Посмотрю могилы по кварталам
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78334152&p=5

Пересмотрю Луговых

Не быстро

Дата: Четверг, Вчера, 14:49:08 | Сообщение # 209

Группа: Администратор

Сообщений: 21631

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Попробую ещë проштудировать список захоронения Росслау.
Июль 1945 - это может быть госпитальная история

Согласно надписи на плите и списку захоронения, Луговой 1918 - умер 05.07.1945

Смотрим с близкими датами смерти

С плиты:

Мещеряков Петр 1922 - 9.07.1945
https://www.sgvavia.ru/forum/336-9368-886857-16-1661193678

Вот что есть на него в ОБД, это бывший военнопленный:
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21

Мещеряков Пётр Николаевич 1922

Правда, умер он скорее всего не 9 июля, а 9 августа. Согласно госпитальной книге погребений, похоронен 10.08.1945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62582311

Это книга погребений ИГ 4245 - инфекционный госпиталь 4245

Книга охватывает период с 8.03.1945 по 9.10.1945

Там преимущественно бывшие военнопленные и репатрианты (есть даже голландцы), а также немножко бойцов

Но Лугового там нет