ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) - Страница 45

Страница 45 из 88 « 1 2 … 43 44 45 46 47 … 87 88 »
Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)

Viktor7

Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 15:35:53 | Сообщение # 1321

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата AG (

)

Перевод не точный. Там написано и за вступление в половую связь с ними.....

Что перевод неточный это точно. А вот про половую связь в упор не вижу!

Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 19 Ноября 2018, 18:40:59

Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 15:40:55 | Сообщение # 1322

Группа: Эксперт

Сообщений: 474

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Что перевод неточнаый это точно. А вот про половую связь в упор не вижу!

Плохо читаешь.

Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 15:48:10 | Сообщение # 1323

Группа: Эксперт

Сообщений: 474

Статус: Отсутствует

oder mit ihnen in Verkehr zu treten.

Viktor7

Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 16:16:21 | Сообщение # 1324

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата AG (

)

Плохо читаешь.

Цитата AG (

)

oder mit ihnen in Verkehr zu treten.

Плохо переводишь.

Про половую связь здесь вообще ни слова. Под "in Verkehr treten" подразумевается любое общение, в другом случае так бы и писали "Geschlechtsverkehr".

Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 16:38:09 | Сообщение # 1325

Группа: Эксперт

Сообщений: 474

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Я перевел правильно. Я точно знаю.

Viktor7

Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 16:56:34 | Сообщение # 1326

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата AG (

)

Я перевел правильно. Я точно знаю.

Minister für Verkehr надо полагать тоже отвечает за половые связи (сношения)?

Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 19 Ноября 2018, 17:24:20

Саня

Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 19:40:09 | Сообщение # 1327

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Про половую связь здесь вообще ни слова. Под "in Verkehr treten" подразумевается любое общение, в другом случае так бы и писали "Geschlechtsverkehr".

Причем и в картах пленных идет штамп о запрете общения с немецкими женщинами и не более.
Под общением можно персонально подразумевать что угодно, но перевод все-таки должен быть точным.
Велик и могуч немецкий язык оказывается.)

Qui quaerit, reperit

Viktor7

Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 21:27:18 | Сообщение # 1328

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Под общением можно персонально подразумевать что угодно, но перевод все-таки должен быть точным.
Велик и могуч немецкий язык оказывается

Да куда уж ещё точнее??? Не понимаю!

Ну сколько можно банальные понятия разжёвывать?

Саня

Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 22:21:24 | Сообщение # 1329

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Да куда уж ещё точнее??? Не понимаю!

У меня в архиве есть четыре записки от советского военнопленного к местной девушке пересланных мне однажды.
Даже при наличии языкового барьера молодые люди просто использовали рисунки для своих чувств.
Я показывать все четыре записки не буду, но одну часть покажу, с адресом в СССР
Вот такие записки хранят местные девушки по заграницам и поныне. Найдется возлюбленный, найдем и девушку.)

На записке военнопленного Краснособрина П.М.

Чкаловская область
Белозерский район
Ново-Николаевский сельсовет
Ново-Спасское село

Ниже приписка: До свидания, быть может навсегда!

Qui quaerit, reperit

Viktor7

Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 22:31:42 | Сообщение # 1330

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Вот такие записки хранят местные девушки по заграницам и поныне. Найдется любимый, найдем и девушку.

Здесь в обмене адресами после войны (я полагаю для них война уже кончилась) что-то предосудительное или особенное?

Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 19 Ноября 2018, 22:34:08

Саня

Дата: Понедельник, 19 Ноября 2018, 22:38:06 | Сообщение # 1331

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Здесь в обмене адресами после войны что-то предосудительное или особенное?

Нет ничего в обмене адресами.
Только дружба, если не видеть три остальные части. Показывать не буду, это из личного тех молодых людей.
Не ревнуй.

Вот теперь хотят узнать, жив ли тот парень и как сложилась его судьба.
Что в этом страшного через 70 лет?
Или будем отрицать всё и вся? А если любовь? Ищут ведь из-за воспоминаний любви прошлой. И не оставляют девушкам адресов насильники.
Для любви нет запретов ни приказами, ни указами, хоть сто раз заставь расписаться под любым запретом.
За сто метров просто поглядят друг другу в глаза и слов не надо никаких больше и бумаг с пугалками.

Qui quaerit, reperit

виталий1737

Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 08:51:35 | Сообщение # 1332

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Здравствуйте. Прошу помочь с переводом карты . Расстрелян при побеге или расстрелян после побега ?

Фамилия Терещенко
Имя Илья
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 04.06.1919
Место рождения Краснодарский край
Место пленения Дзержинск
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 3514
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.09.1941
Могила могила 1

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300112909

Спасибо

Сообщение отредактировал виталий1737 - Среда, 21 Ноября 2018, 08:52:18

виталий1737

Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 09:05:28 | Сообщение # 1333

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Также интересует перевод карты .Переводчик указал умер - однако вроде как расстрелян

Фамилия Лавриненко
Имя Александр
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст 04.06.1920
Место рождения Краснодарский край, Новопавловка
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Алитус
Лагерь шталаг I A
Лагерный номер 4735
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.11.1944

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300927340&p=1

Сообщение отредактировал виталий1737 - Среда, 21 Ноября 2018, 09:06:13

виталий1737

Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 09:14:23 | Сообщение # 1334

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

И еще . Тоже не могу разобрать умер или расстрелян ?

Фамилия Колесниченко
Имя Григорий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Краснодарский край
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 82603
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 11.05.1944
Первичное место захоронения Ламсдорф

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300131097&p=1

Сообщение отредактировал виталий1737 - Среда, 21 Ноября 2018, 09:15:08

Viktor7

Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 10:19:21 | Сообщение # 1335

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

виталий1737,

Терещенко - "расстрелян за побег";

Лавриненко и Колесниченко застрелены при побеге

Геннадий

Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 10:21:36 | Сообщение # 1336

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата виталий1737 (

)

Прошу помочь с переводом карты . Расстрелян при побеге или расстрелян после побега ?

Фамилия Терещенко
Имя Илья
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 04.06.1919

Читаю как wegen Flucht. То есть ЗА побег.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

виталий1737

Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 13:26:59 | Сообщение # 1337

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Спасибо огромное . Еще вопрос не был ли расстрелян с Терещенко

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300741160

Viktor7

Дата: Среда, 21 Ноября 2018, 13:32:20 | Сообщение # 1338

Группа: Старейшина

Сообщений: 10556

Статус: Отсутствует

Цитата виталий1737 (

)

Еще вопрос не был ли расстрелян с Терещенко

Бондер умер от истощения

виталий1737

Дата: Пятница, 23 Ноября 2018, 19:24:57 | Сообщение # 1339

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Добрый вечер. Что означает штамп SwR ? и можно перевод (есть ли подробности -в чем заключалось сопротивление ) ? за что получил 8 суток ареста ? Спасибо

Фамилия Янбаев
Имя Виктор
Отчество Салехович
Дата рождения/Возраст 30.04.1919
Место рождения Краснодарский край, г. Новороссийск
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Каунас
Лагерь офлаг XIII D (62)
Лагерный номер 52
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 336 сп

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022805

Сообщение отредактировал виталий1737 - Пятница, 23 Ноября 2018, 19:30:16

Саня

Дата: Пятница, 23 Ноября 2018, 19:33:48 | Сообщение # 1340

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата виталий1737 (

)

Что означает штамп SwR

Штамп SwR расшифровывается как Sowjet Russe

Цитата виталий1737 (

)

и можно перевод (есть ли подробности -в чем заключалось сопротивление ) ?

У немцев любой отказ трактовался как сопротивление. Отказ выхода на работу, например, это уже сопротивление приказу.
В данном случае еще хлеще.
Янбаев расстрелян за пререкания.

wegen widersetzlichkeit erschossen

Просто стоящий перед строем достал оружие и убил человека, за то, что человек осмелился слово сказать в то время, когда некий старший говорил, возможно и ниже званием. Тупое убийство безоружного военнопленного. Полное беззаконие. Трактуется как военное преступление.

Qui quaerit, reperit

olga1512

Дата: Воскресенье, 02 Декабря 2018, 17:20:10 | Сообщение # 1341

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Всем доброго времени суток!
Пожалуйста, подскажите, какую информацию можно извлечь из карточки военнопленного и в какой еще архив можно обратиться (кроме ЦАМО, что и так понятно)?

Коломиец Савва Васильевич
Дата рождения 05.12.1900
Место рождения Краснодарский край, Абинская
Дата выбытия 18.12.1943
Судьба Погиб в плену
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VIII C
Лагерный номер 63031
Дата пленения 25.05.1942
Первичное место захоронения Ламсдорф
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 977521
Номер дела ист. информации 1945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300781578&p=2

Не понимаю, откуда взялось место захоронения -- Ламсдорф -- не нашла такого на карточке.
Что можно сказать о его работе в плену?
И что вообще видно уважаемым специалистам? Я в лагерной теме плохо ориентируюсь...

Сообщение отредактировал olga1512 - Воскресенье, 02 Декабря 2018, 17:58:16

Назаров

Дата: Воскресенье, 02 Декабря 2018, 18:06:29 | Сообщение # 1342

Группа: Администратор

Сообщений: 45360

Статус: Отсутствует

Цитата olga1512 (

)

Не понимаю, откуда взялось место захоронения -- Ламсдорф -- не нашла такого на карточке.

Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf - отсюда взялось...
тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/836-92-1

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Саня

Дата: Воскресенье, 02 Декабря 2018, 18:24:58 | Сообщение # 1343

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата olga1512 (

)

Что можно сказать о его работе в плену?
И что вообще видно

В плен попал под Харьковом 25.05.42 в составе 62 кавалерийской дивизии, здоровым.
Гражданская профессия крестьянин.По вере православный. Девичья фамилия матери Астафьева.

Привлекался к работам однажды в ныне польский Руда-Слёнска.
Лагерь Ламсдорф обслуживал угольные шахты, пленные и работали на шахтах.
Умер в лагере в Ламсдофе. Вот штамп о смерти:

Qui quaerit, reperit

evzyryanov

Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 11:10:03 | Сообщение # 1344

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Всем здравствуйте!
Прошу помощи в переводе карточки моего родственника.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300288087&p=2
В принципе я уже сам во многом разобрался. Хочется прояснить пару моментов.
Правильно ли я понял: на карточке штампы двух лагерей, судя по инф-ции на оборотной стороне карточки - пленный был сначала в Ламздорфе, а потом был переведен в Альт-Дрейвиц?
Также непонятна запись 66-66 Arb P.
Место пленения Basan. Нашел подходящие нас.пункты - Старая\Новая Басань в Черниговской обл., и Басань в Запорожской, но на дату пленения эти пункты были еще в тылу наших частей.
Также прошу помочь с переводом причины смерти, на оборотной стороне карточки.
Спасибо.

Саня

Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 12:14:18 | Сообщение # 1345

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

evzyryanov,
Доброго дня!

Цитата evzyryanov (

)

Правильно ли я понял: на карточке штампы двух лагерей, судя по инф-ции на оборотной стороне карточки - пленный был сначала в Ламздорфе, а потом был переведен в Альт-Дрейвиц?

Абсолютно верно!
8.11.42 из шталага 318 переведен в шталаг III-C

Цитата evzyryanov (

)

Также прошу помочь с переводом причины смерти, на оборотной стороне карточки.

3.12.41 поступил в лазарет с диагнозом fleckfieber (сыпной тиф)

Точной записи о дне смерти в карточке нет. Есть отметка что умер и похоронен в виде креста красным карандашом.

Цитата evzyryanov (

)

Также непонятна запись 66-66 Arb P.

Так пленный назвал воинское подразделени 66-66 рабочий полк.
Полк по немецки Regiment. В карточке написано 66-66 Arb.R.

Qui quaerit, reperit

evzyryanov

Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 12:40:37 | Сообщение # 1346

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Саня, Спасибо, огромное за помощь.
Еще один вопрос - в графе, где указано Russe. Я правильно понимаю, что в эту категорию могли относиться как русские, так и украинцы с белорусами?

Саня

Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 12:55:16 | Сообщение # 1347

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата evzyryanov (

)

Еще один вопрос - в графе, где указано Russe. Я правильно понимаю, что в эту категорию могли относиться как русские, так и украинцы с белорусами?

Это графа для указания гражданства. В некоторых лагерях немцы в этой графе указывали конкретно Украина, или Западная Белорусссия.
Тут указали russe, возможно подразумевая Советская Россия.
Он у Вас кто был по национальности?

Qui quaerit, reperit

evzyryanov

Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 13:02:07 | Сообщение # 1348

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Он у Вас кто был по национальности?

Украинец, родился в Ровенской области (Западная Украина)

Саня

Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 13:21:24 | Сообщение # 1349

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

evzyryanov,

Цитата evzyryanov (

)

Украинец, родился в Ровенской области (Западная Украина)

Получается, что указали гражданство как Россия.
Адрес он указал верный.

Qui quaerit, reperit

evzyryanov

Дата: Суббота, 22 Декабря 2018, 13:25:52 | Сообщение # 1350

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Получается, что указали гражданство как Россия. Адрес он указал верный.

Получается так, попробую теперь выяснить, что это мог быть за 66 полк.

ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Любые вопросы по картам военнопленных в немецком плену)

Страница 45 из 88
«
1
2
…
43
44
45
46
47
…
87
88
»