Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
НазаровДата: Суббота, 22 Декабря 2018, 15:32:41 | Сообщение # 1351
Группа: Администратор
Сообщений: 45359
Статус: Отсутствует
evzyryanov,
Как правильно пишется фамилия Федосея Никитовича?

Фамилия: ДублАница
Имя: Федосей
Отчество: Никитич
Дата рождения/Возраст: 19.08.1911
Место рождения: Кривица
Дата пленения: 18.08.1941
Место пленения: Базан
Лагерь: шталаг VIII F (318)
Лагерный номер: 16141
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 03.12.1941
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 2227
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300288087&p=1

Фамилия: Дублиница
Имя: Федосей
Отчество: Никитович
Дата рождения/Возраст: __.__.1911
Дата и место призыва: 25.06.1941 Домбровицкий РВК, Украинская ССР, Ровенская обл., Домбровицкий р-н
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.04.1944
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18004
Номер дела источника информации: 661
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65848018


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
evzyryanovДата: Суббота, 22 Декабря 2018, 16:06:30 | Сообщение # 1352
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
evzyryanov,
Как правильно пишется фамилия Федосея Никитовича?

Правильно - Дубляница.
Я в разных вариантах вводил в поисковую строку. Вчера нашел инф-цию по первой ссылке (где буква пропущена в фамилии), а сегодня по второй (где через И написана). Судя по анкете, писем от него не было, и вообще мало инф-ции. 25.06.41 призвали, а 18.08.41 уже в плен попал.


Сообщение отредактировал evzyryanov - Суббота, 22 Декабря 2018, 16:08:14
 
wwwlika120Дата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 20:26:16 | Сообщение # 1353
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Скажите, а что за лагерь такой Довтен? Если я правильно прочитала.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300613712&p=2
 
ТомикДата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 20:43:14 | Сообщение # 1354
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитата wwwlika120 ()
Скажите, а что за лагерь такой Довтен? Если я правильно прочитала.


Lager Dorsten

Nach den wenigen Unterlagen konnte die »Deutsche Dienststelle für die Benach­richtigung der nächsten Angehörigen von Gefallenen der ehemaligen deutschen Wehrmacht« in Berlin feststellen, dass es in Dorsten zwei eigenständige Kriegsge­fangenenlager gegeben hat: Oflag VI/E Dorsten (Lager an der Schleuse) und M-Stalag VI/J Fichtenhain Krefeld mit Zweiglager Dorsten.

https://www.gedenkbuch-wuppertal.de/de....enlager


Tamara
 
НазаровДата: Понедельник, 24 Декабря 2018, 21:29:26 | Сообщение # 1355
Группа: Администратор
Сообщений: 45359
Статус: Отсутствует
wwwlika120,
Ульянов Александр Федорович умер
в Arb.Kdo. 1904 Duisburg-Hamborn
тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/792-1475-1


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
zimmerbudeДата: Четверг, 31 Января 2019, 01:04:24 | Сообщение # 1356
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
Друзья, подскажите, что может означать запись в графе Rückkehrdatum карты: "L. 196"?
Зачастую, после подобных записей, следующая запись в карте - поступление в лазарет или санчасть, либо запись о смерти.
Т.о. можно предположить, что "L." означает лазарет, а вот что означают цифры? Встречаются и только цифры без "L", причем в основном трехзначные, иногда четырехзначные... Спасибо.



Карта отсюда: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300008289



Карта военнопленного: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300011078


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru


Сообщение отредактировал zimmerbude - Четверг, 31 Января 2019, 14:59:48
 
СаняДата: Четверг, 31 Января 2019, 20:00:53 | Сообщение # 1357
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Т.о. можно предположить, что "L." означает лазарет, а вот что означают цифры?


скорее это указано на документ.


Qui quaerit, reperit
 
zimmerbudeДата: Четверг, 31 Января 2019, 23:50:49 | Сообщение # 1358
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
скорее это указано на документ.


Да, спасибо Александр, соглашусь. Скорее всего это ссылка на номер документа или номер записи в документе или журнале. Вот в тот же день из той же команды перемещения:



Военнопленный впоследствии умер, т.о. можно предположить, что перемещался в лазарет, но при этом совсем не факт, что L означает лазарет. К сожалению без самого документа эта запись не информативна. И ещё аналогичный случай:



С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru


Сообщение отредактировал zimmerbude - Пятница, 01 Февраля 2019, 09:49:52
 
zimmerbudeДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 00:28:12 | Сообщение # 1359
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
Друзья, вопрос по штампам Управления по персональному учету потерь СРС (далее Управление) на карте военнопленного. Правильно ли я понимаю , что после перевода карты, то есть после установления факта гибели военнослужащего в плену, Управлением в адрес военкомата направлялось письмо (требование) о необходимости выдачи извещения семье погибшего военнослужащего и назначении пенсии. А штамп на персональной карте военнопленного проставлялся Управлением уже после получения ответа из военкомата о внесении изменений в учетную карту военнослужащего, при этом указывался номер вх. документа, а от руки дописывалось "извещение выписано(выслано)", ставилась подпись. Или ошибаюсь? На приведенных примерах штампы двух видов, немного не понятно в каких случаях изменения вносились в карту, а когда в карточки. Каким приказом в послевоенные годы регламентировались эти действия? Спасибо.



С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru


Сообщение отредактировал zimmerbude - Вторник, 12 Февраля 2019, 00:31:19
 
СаняДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 01:35:10 | Сообщение # 1360
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zimmerbude,
Извещения можно видеть в ОБД
Например:

Фамилия Исаков
Имя Сергей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Татарская АССР, Таканышский р-н, д. Килуши
Дата и место призыва Таканышский РВК, Татарская АССР, Таканышский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 26.12.1941
Первичное место захоронения умер в плену
Название источника донесения ВК Республики Татарстан
Номер дела источника информации 91-2 (инв. 101)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17385932

Фамилия Исаков
Имя Сергей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Татарская АССР, Таканышский р-н, с. Кляуш
Дата и место призыва Таканышский РВК, Татарская АССР, Таканышский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 26.12.1941
Первичное место захоронения умер в плену
Название источника донесения ВК Республики Татарстан
Номер дела источника информации 91-2 (инв. 101)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17385944


Qui quaerit, reperit
 
PaltikhДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 10:29:00 | Сообщение # 1361
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, в каком лагере содержался этот боец:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67336034
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67724694
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67724809
Насколько я понимаю, это документы лазарета?
 
zimmerbudeДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 16:27:46 | Сообщение # 1362
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Извещения можно видеть в ОБД


Саня, спасибо, эти документы многое проясняют. Получается Приказ НКО №23 от 12.02.1944 действовал и в послевоенные годы. Процедуры, в результате которых в том числе проставлялись вышеуказанные штампы, скорее всего определялись внутренним приказом по Управлению.
Однако и новые вопросы появляются:
Требование Управлением было направлено 18.03.1948
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17385944



А штамп, который проставлен на карте военнопленного датирован 1947 годом
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300742900



Судя по датам получается несколько иная картина, чем мной предполагалась, а именно: после перевода карта военнопленного направлялась в Управление по учету потерь, на карте военнопленного, после внесения изменений в УПК, ставился штамп с номером входящего, а затем направлялось требование в военкомат? Неужели в Управлении по учету потерь тоже были карточки на каждого военнослужащего срс? И в этом случае не ясно как получилась следующая отметка:

На мой взгляд, только после получения ответа из военкомата.


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru


Сообщение отредактировал zimmerbude - Вторник, 12 Февраля 2019, 18:22:08
 
zimmerbudeДата: Вторник, 12 Февраля 2019, 16:53:48 | Сообщение # 1363
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
Цитата Paltikh ()
Подскажите, пожалуйста, в каком лагере содержался этот боец

Наиболее вероятное место содержания - Шталаг 352.
Под порядковым № 904 во втором списке Стряпкин П.Я.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67724772
Он же проходит в другом списке
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67588948 ,
где есть отметка , что поступил, как и большинство других военнопленных, из Лагеря 352.


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru


Сообщение отредактировал zimmerbude - Вторник, 12 Февраля 2019, 16:57:39
 
LtimakowaДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 00:43:01 | Сообщение # 1364
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Я первый раз пишу Вам.
Помогите разобраться с карточкой военнопленного.
Прикрепления: 1432851.jpg (95.1 Kb)
 
LtimakowaДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 00:45:13 | Сообщение # 1365
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Фамилия: Тимаков
Имя: Виктор
Отчество: Иванович
Дата рождения/Возраст: 02.05.1924
Место рождения: Сластуха
Дата пленения: 20.02.1944
Место пленения: Таганрог
Лагерь: шталаг XVII A
Лагерный номер: 19340
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Первичное место захоронения: Цигенхайн
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977528
Номер дела источника информации: 95
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301134706&p=2
Прикрепления: 3983722.jpg (65.4 Kb)
 
НазаровДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 03:00:51 | Сообщение # 1366
Группа: Администратор
Сообщений: 45359
Статус: Отсутствует
Цитата Ltimakowa ()

Место пленения: Таганрог
Первичное место захоронения: Цигенхайн

Здравствуйте.
Данных на зелёной карточке маловато.
Не указана дата смерти.
Таганрог был освобождён в августе 1943 года.
По извещению из в\части пропал без вести на Украине
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73628104

Фамилия: Тимаков
Имя: Виктор
Отчество: Иванович
Место рождения: Ивановская обл., Володарский р-н
Последнее место службы: 119 гв. сп
Воинское звание: гв. мл. сержант
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: 19.02.1944
Место выбытия: Украинская ССР, Днепропетровская обл., Широковский р-н, с. Охримовка, в районе
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18002
Номер дела источника информации: 495


Stalag IX A Ziegenhain
тема на форуме здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/701-523-1


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
PaltikhДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 06:01:42 | Сообщение # 1367
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Наиболее вероятное место содержания - Шталаг 352.

Благодарю Вас, zimmerbude!
 
zimmerbudeДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 14:55:34 | Сообщение # 1368
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
Цитата Ltimakowa ()
Помогите разобраться с карточкой военнопленного.

Согласно данным зеленой карты: попал в плен в районе Таганрога 20.02.1944? (заполнено со слов военнопленного, судя по всему имелся ввиду Кривой Рог). Доставлен в Шталаг XVII A ( ~Bruckneudorf (Kaisersteinbruch), Австрия), где военнопленному присвоен лагерный номер 19340.
Тема на форуме: http://www.sgvavia.ru/forum/787
Предположительно 22.08.1944 из Stalag XVII A через Stalag VI K (северный Рейн-Вестфалия, Германия)
(тема на форуме: http://www.sgvavia.ru/forum/800 )
перемещен в Stalag IX A, земля Гессен, Германия.
Тема на форуме: http://www.sgvavia.ru/forum/701-523-1
Красный крест дает основания предполагать, что умер в плену. При этом дата и место гибели не указаны.

Цитата Ltimakowa ()
Судьба: Погиб в плену


Не исключено, что остался жив (или, что жив остался полный тезка из одного села): http://podvignaroda.ru/?#id=1520891468
С уважением,


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru


Сообщение отредактировал zimmerbude - Четверг, 14 Февраля 2019, 16:49:29
 
LtimakowaДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 17:22:22 | Сообщение # 1369
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за информацию. Это мой свёкор, он родился в д. Сластухе. Он остался жив. Умер 5 февраля 2017 года. То, что он был в плену, мы знали. Знали и то, что в числе других военнопленных целый год строил Беломорканал. Потом был Саров. Никогда не рассказывал нам о плене. Для него это были тяжёлые воспоминания. Единственное, что рассказывал, это то, что попал в плен будучи раненым в ногу и находясь в госпитале. За год до его смерти мне и попалась эта карточка военнопленного из ОБД Мемориал. Отцу ничего не показывали: он уже сильно болел. Но когда мы делали запрос в Ленинград, то о госпитале в Таганроге никакой информации не нашли. Подскажите, пожалуйста, где ещё какую информацию по нему можно найти. С уважением, Елена.
 
LtimakowaДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 17:43:59 | Сообщение # 1370
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Внимательно рассмотрела карточку пропавшего без вести Тимакова Виктора Ивановича из Володарского района.
Это не мой свёкор. Нашу бабушку, его мать, звали Еленой Васильевной.
И ещё муж вспомнил, что отец говорил о лагере Аллендорф.
 
zimmerbudeДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 18:23:06 | Сообщение # 1371
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
Цитата Ltimakowa ()
Это не мой свёкор. Нашу бабушку, его мать, звали Еленой Васильевной.

Тимакова Александра Ивановна указана в Извещении не как мать , а как жена. Скорее всего это Извещение на него, дата выбытия совпадает с датой пленения, а 119-й гв. сп вел боевые действия южнее Кривого Рога (созвучно с Таганрогом). Таганрог на момент выбытия, как Вам уже объяснили был в глубоком тылу, освобожден в августе 1943.


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru
 
НазаровДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 18:34:31 | Сообщение # 1372
Группа: Администратор
Сообщений: 45359
Статус: Отсутствует
Цитата Ltimakowa ()
Это мой свёкор, он родился в д. Сластухе. Он остался жив

Тимаков Виктор Иванович
Год рождения: __.__.1924
Место рождения: Саратовская обл.,
Екатеринославский р-н, д. Сластуха


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Суббота, 02 Марта 2019, 18:09:32 | Сообщение # 1373
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сообщения по Храмых перенесены в тему:
Захоронение Бомте-Майерхёфен (Meyerhöfen)
http://www.sgvavia.ru/forum/338-1047-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 02 Марта 2019, 18:14:25 | Сообщение # 1374
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
galina9227,
Сообщения по Кабанец перенесены в тему:
Stalag VI A Hemer
http://www.sgvavia.ru/forum/792-494-1


Qui quaerit, reperit
 
Натали4311Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 01:04:32 | Сообщение # 1375
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток всем участникам данного форума! Обращаюсь к вам с просьбой помочь разобраться в истории военнопленного моего деда. Хочется узнать причину смерти, перенесенные заболевания или ещё какую то более подробную информацию. Но важнее всего конечно вопрос где он умер,очень хочется посетить место,где закончилась его жизнь Последняя строчка читается, с трудом может в ней есть разгадка этой истории. Буду благодарна за любую помощь.
Прикрепления: 9187184.jpg (95.5 Kb)
 
СаняДата: Среда, 03 Апреля 2019, 01:10:21 | Сообщение # 1376
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Натали4311,
Цитата Натали4311 ()
Доброго времени суток всем участникам данного форума! Обращаюсь к вам с просьбой помочь разобраться в истории военнопленного моего деда. Хочется узнать причину смерти, перенесенные заболевания или ещё какую то более подробную информацию. Но важнее всего конечно вопрос где он умер,очень хочется посетить место,где закончилась его жизнь Последняя строчка читается, с трудом может в ней есть разгадка этой истории. Буду благодарна за любую помощь.

Напишите либо полные данные, либо номер военнопленного для поиска документа, либо дайте ссылку на документ в ОБД мемориал.
Прикрепления нас мало устраивают, скромно говоря вообще прикрепления не устраивают, при наличии базы данных официальной, в которой можно скопировать адрес любого документа на раз в адресной строке любого браузера.
Документы архива должны идти с реквизитами, это не личные документы, поэтому ссылки на документы обязательный атрибут.


Qui quaerit, reperit
 
Натали4311Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 01:16:09 | Сообщение # 1377
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Фамилия Дубровин
Имя Афанасий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 10.02.1904
Место рождения Воронежская обл.
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Азаровка
Лагерь шталаг X B
Лагерный номер 111942
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 30.03.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2811

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300442730
вот ссылка ,где есть полная информация.
 
СаняДата: Среда, 03 Апреля 2019, 01:23:32 | Сообщение # 1378
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Натали4311,
Цитата Натали4311 ()
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300442730
вот ссылка ,где есть полная информация.


Спасибо!
А вот тема по лагерю и захоронению:
Stalag VI C/Z Wietmarschen
http://www.sgvavia.ru/forum/794-509-1


Qui quaerit, reperit
 
Натали4311Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 01:47:46 | Сообщение # 1379
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Александр, я благодарна вам за информацию. Скажите пожалуйста в карточке написан это лагерь как последнее место его пребывания, но после этой даты есть последняя запись от другого числа, она плохо читается. Что она может означать и не влияет ли она на место захоронения или смерти?
 
СаняДата: Среда, 03 Апреля 2019, 02:06:36 | Сообщение # 1380
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Натали4311,
Запись о переводе:



Запись о помещении в цвайлагерь Витмаршен:



Витмаршен, это филиал, или дополнительный лагерь шталага VIC

Конечная запись о смерти:



Витмаршен хоронил в Далум, там ныне мемориал с братскими могилами.

Ну и для убедительности в моих сообщениях и вашей уверенности для поездки на мемориал читаем данные:

Фамилия Дубровин
Имя Афанасий
Дата рождения/Возраст 10.02.1904
Место рождения Кучугри
Лагерь лаг. Витмаршен, округ Бентхайм
Судьба погиб в плену
Дата смерти 30.03.1944
Первичное место захоронения Миппен окр., г. Линген, Эмс, Далум
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 6
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67092551

Фамилия Дубровин
Имя Афанасий
Дата рождения/Возраст 10.02.1904
Место рождения д. Кучугри
Лагерь шталаг VI C, лагерь Витмаршен
Судьба погиб в плену
Дата смерти 30.03.1944
Первичное место захоронения Германия, Линген/Эмс, Меппен, Далум
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70785448

Тема мемориала Далум:

Мемориальное кладбище Далум
http://www.sgvavia.ru/forum/338-3650-1


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: