Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
Натали4311Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 02:43:25 | Сообщение # 1381
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Александр,спасибо ОГРОМНЕЙШЕЕ.Спустя столько лет,наконец-то сложилась полная картинка.Остался единственный вопрос, что значит первичное захоронение? Т.е. есть вероятность его перезахоронения?
 
СаняДата: Среда, 03 Апреля 2019, 03:22:36 | Сообщение # 1382
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Натали4311,
Цитата Натали4311 ()
что значит первичное захоронение?

Стандартная запись операторов ОБД.
Первичное, которое написано в документе.
Советских пленных из Витмаршена хоронили в Далум на русском кладбище. Это совсем недалеко было.
У вашего даже номер могилы в Далум был написан



Ваш так и лежит в Далум. Но там ныне нет номеров могил. Общее поле с захоронениями.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 03 Апреля 2019, 04:32:55 | Сообщение # 1383
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Возможно, кому-то пригодится. Сокращения в немецких документах, хранящихся в NARA.
http://www.maparchive.ru/index.php/2011-12-16-14-10-41.html


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 03 Апреля 2019, 07:36:14 | Сообщение # 1384
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Сокращения в немецких документах, хранящихся в NARA.

Обратил внимание на "W. L. = Wehrmacht Luftwaffe военно-воздушные силы"?
 
ГеннадийДата: Среда, 03 Апреля 2019, 11:33:24 | Сообщение # 1385
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Геннадий ()
Сокращения в немецких документах, хранящихся в NARA.

Обратил внимание на "W. L. = Wehrmacht Luftwaffe военно-воздушные силы"?

Витя,
спасибо! Учту.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
olgakarpeeva17Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2019, 01:24:19 | Сообщение # 1386
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Фамилия Новиков
Имя Алексей
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 12.02.1902
Место рождения Введенское
Дата пленения 24.09.1941
Место пленения Дорогобуж
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 146723
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2333
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300315831
Добрый вечер. Помогите, пожалуйста. Хотелось бы уточнить от чего умер? И где захоронен.


Сообщение отредактировал olgakarpeeva17 - Воскресенье, 14 Апреля 2019, 01:29:08
 
СаняДата: Воскресенье, 14 Апреля 2019, 02:24:04 | Сообщение # 1387
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
olgakarpeeva17,
Добрый вечер!
Цитата olgakarpeeva17 ()
Помогите, пожалуйста. Хотелось бы уточнить от чего умер? И где захоронен.

На карте не написано от чего пленный умер.
Остальное в теме:
Kgf. Ваu.Battl.104/3 Komp. Zittau /Klein Schönau
http://www.sgvavia.ru/forum/778-1564-1


Qui quaerit, reperit
 
Ксения5301Дата: Четверг, 02 Мая 2019, 16:23:34 | Сообщение # 1388
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Помогите разобраться, что означают буквы Z R в верхнем левом углу? Как перевести надпись в штампе красными чернилами в том же углу? Хотелось бы понять откуда военнопленный был переведён в лазарет Фалькенау.
Прикрепления: 0348986.jpg (158.8 Kb)
 
СаняДата: Четверг, 02 Мая 2019, 16:51:18 | Сообщение # 1389
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Ксения5301 ()
Помогите разобраться, что означают буквы Z R в верхнем левом углу? Как перевести надпись в штампе красными чернилами в том же углу?

Ничего существенного пометка и штам не составляют.

Цитата Ксения5301 ()
буквы Z R

Это не ZR , первая буква немецкая S, в итоге читаем сокращенное от Советская Россия.

Цитата Ксения5301 ()
Хотелось бы понять откуда военнопленный был переведён в лазарет Фалькенау.

Из ревира лагеря XIIID, куда попал с подозрением на туберкулез из рабочей команды 10056. Если точнее, то из лазарета Нюрнберг-Лангвассер.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70814539
Умер в лазарете Фалькенау от туберкулеза 05.10.44, похоронен там был в могиле №1243

Фамилия Артамонов
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 06.02.1906
Место рождения Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., г. Петропавловск
Дата пленения 30.08.1942
Место пленения Сталинград
Лагерный номер 9340
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 29 сп
Воинское звание интендант
Дата смерти 05.10.1944
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272026947&p=3

Тема лазарета и места погребения:

Res.Lazarett Falkenau a.d. Eger
http://www.sgvavia.ru/forum/131-904-1


Qui quaerit, reperit
 
Ксения5301Дата: Четверг, 02 Мая 2019, 17:14:08 | Сообщение # 1390
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное!!! Спасибо за ваши знания и труд!
 
aleksandrovavaleriДата: Пятница, 10 Мая 2019, 14:03:16 | Сообщение # 1391
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться, в переводе карточки - отчего наступила смерть,
указано ли что-то о захоронении и на какие рабочие команды направлялся? спасибо...

Фамилия: Русаков
Имя: Александр
Отчество: Михайлович
Дата рождения/Возраст: __.__.1911
Место рождения: Саратовская обл., Перевезенка
Дата пленения: 02.10.1941
Место пленения: Ельня
Лагерь: шталаг IV B
Лагерный номер: 134262
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 13.03.1943
Первичное место захоронения: Фюрстенберг
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977521
Номер дела источника информации: 2077
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300818069&p=1
 
СаняДата: Пятница, 10 Мая 2019, 14:23:52 | Сообщение # 1392
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
aleksandrovavaleri,
Цитата aleksandrovavaleri ()
отчего наступила смерть, указано ли что-то о захоронении


Умер в шталаге III -B в Фюрстенберге. Причина смерти в карте не указана.

Здесь указаны рабочие батальоны и помещение в шталаг III-B



Здесь отметки о рабочих командах:



Темы о лагере и захоронении у нас на форуме:

Stalag III B Fürstenberg an der Oder
http://www.sgvavia.ru/forum/745-386-1

Шталаг III-B «Неизвестные обрели имена»
http://www.sgvavia.ru/forum/745-1139-1


Qui quaerit, reperit
 
irysikvdpoДата: Суббота, 11 Мая 2019, 13:03:06 | Сообщение # 1393
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Саня, добрый день. помогите с переводом карточки моего прадеда.
Фамилия Чунихин
Имя Сергей
Отчество Емельянович
Дата рождения/Возраст 06.07.1915
Место рождения Воронежская обл., Р.-Буйловка
Дата пленения 27.07.1941
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 20319
Судьба Погиб в плену
Воинское звание старшина
Дата смерти 17.06.1943
Первичное место захоронения Бреннай (Норвегия) (кладбище для в/пл.)
Могила могила 11
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1202
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300930030
Вопросы:
1. его штатская профессия.
2. точные личные данные (на лицевой стороне).возможно там сведения о татуировках или каких то отличительных признаках???
3. наказание в лагере, верно ли я перевела -Беглец, 28 дней ареста. уточните перевод.
4. перемещение в лагеря.какие?
5. Виды рабочих отрядов.
Спасибо за помощь. Буду рада любой информации.
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2019, 13:58:48 | Сообщение # 1394
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
irysikvdpo,
Цитата irysikvdpo ()
3. наказание в лагере, верно ли я перевела -Беглец, 28 дней ареста. уточните перевод.

Верно. Сбежал находясь на работах в Регенвальде.
Бегал два дня. 14.12.42 сбежал, а 16.12.42 поймали и вернули в лагерь.
Получил 28 суток ареста. После ареста пришлось в лазарете лечить.



Цитата irysikvdpo ()
4. перемещение в лагеря.какие?


Регистрацию в плену проходил в шталаге 302 (II-H) в Баркенбрюге/
Дальше в распределительный на работы лагерь II-B в Хаммерштайне.
Из Хаммерштайна (шталаг II-B), в Норвегию, в рабочий батальон 187.

Ныне лежит на мемориале острова Тьотта, причем на участке А. Это участок с индивидуальными могилами. Он должен быть в списках мемориала с могилой №99

https://www.krigsgraver.no/ru/person?id=p002045



Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Суббота, 11 Мая 2019, 14:04:43 | Сообщение # 1395
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата irysikvdpo ()
Вопросы:
1. его штатская профессия.
2. точные личные данные (на лицевой стороне).возможно там сведения о татуировках или каких то отличительных признаках???
3. наказание в лагере, верно ли я перевела -Беглец, 28 дней ареста. уточните перевод.

1. Стёкольщик
2. На левой руке татуировка
3. Беглец. 28 суток строгого ареста
 
irysikvdpoДата: Суббота, 11 Мая 2019, 19:53:04 | Сообщение # 1396
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Спасибо вам большое за подробную расшифровку. Узнала много нового для себя. есть еще вопрос: в карточке указана дата смерти и первичное место захоронения. А причина смерти указана? И еще вопрос: зачем брался оттиск правого указательного пальца военнопленного?
Прикрепления: 0655344.jpg (48.0 Kb)
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20:12:35 | Сообщение # 1397
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата irysikvdpo ()
А причина смерти указана?

Как я понимаю, он расстрелян при побеге 17 июня 43=го. Но там исправления в немецкой (зачеркнутой) записи. Нужно прочесть обе.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20:15:48 | Сообщение # 1398
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата irysikvdpo ()
А причина смерти указана?


Указана, но прочитать не все смогут.)



Цитата irysikvdpo ()
И еще вопрос: зачем брался оттиск правого указательного пальца военнопленного?


Чтобы в случае побега, или гибели можно было идентифицировать. Пленные ведь не носили в кармане паспорт.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20:16:26 | Сообщение # 1399
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата irysikvdpo ()
зачем брался оттиск правого указательного пальца военнопленного?

И меня давно интересует это вопрос. Я предполагаю, что большинство в том числе солдат были правшами. И их отпечаток пальца на спусковом курке винтовки или ножа мог однозначно идентифицироваться.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AGДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20:17:47 | Сообщение # 1400
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата irysikvdpo ()
А причина смерти указана?

Durchschuss (Сквозное ранение)
 
AGДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20:30:09 | Сообщение # 1401
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Но там исправления в немецкой (зачеркнутой) записи. Нужно прочесть обе.

Auf Flucht erschossen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20:34:17 | Сообщение # 1402
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата AG ()
Цитата Геннадий ()
Но там исправления в немецкой (зачеркнутой) записи. Нужно прочесть обе.

Auf Flucht erschossen.

Александр, эту зачеркнутую я прочел. А ЧТО написано справа выше?
Но явно, что герой пытался бежать дважды.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
irysikvdpoДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20:40:43 | Сообщение # 1403
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Ребята, спасибо вам ОГРОМНОЕ за помощь. Вы занимаетесь благородным делом. У меня наворачиваются слезы. Очень хочу изучить подробную историю боевого пути и жизни в плену моего прадеда. Где я могу почитать информацию по этому вопросу. Может есть какие-то отдельные сайты или книги, которые описывают события происходившие в данных лагерях, буду благодарна за любую информацию. Еще раз спасибо
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20:45:46 | Сообщение # 1404
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
irysikvdpo,
Общая информация:

Советские военнопленные в Норвегии
http://www.sgvavia.ru/forum/851-781-1


Qui quaerit, reperit
 
AGДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20:47:09 | Сообщение # 1405
Группа: Эксперт
Сообщений: 477
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
А ЧТО написано справа выше?

Дурьхшуссен
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20:50:10 | Сообщение # 1406
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата irysikvdpo ()
У меня наворачиваются слезы. Очень хочу изучить подробную историю боевого пути и жизни в плену моего прадеда.

Ирина, а сохранились его фото или другие довоенные документы? Мне важен каждый штрих к биографии беглецов из плена.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20:59:34 | Сообщение # 1407
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата AG ()
Цитата Геннадий ()
А ЧТО написано справа выше?

Дурьхшуссен

Выходит, что он не сразу был убит при побеге, а смертельно ранен.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Суббота, 11 Мая 2019, 21:01:04 | Сообщение # 1408
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Указана, но прочитать не все смогут.)

Умер 17.6.43

Причина смерти: застрелен при побеге (зачёркнуто) расстрелян (Durch Erschießen)
 
irysikvdpoДата: Суббота, 11 Мая 2019, 23:06:04 | Сообщение # 1409
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Геннадий, есть 2 фотографии довоенные. Документы к сожалению не сохранились. В семье Чунихиных он был старшим ребенком. На фронт отправился он, его отец и 2 брата. Вернулись все кроме него.( на фото справа)
Прикрепления: 6974764.jpg (70.9 Kb)


Сообщение отредактировал irysikvdpo - Суббота, 11 Мая 2019, 23:10:56
 
irysikvdpoДата: Воскресенье, 12 Мая 2019, 10:36:38 | Сообщение # 1410
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Геннадий,
Прикрепления: 6225930.jpg (90.1 Kb)
 
Поиск: