Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
Viktor7Дата: Четверг, 27 Августа 2020, 07:55:22 | Сообщение # 1861
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
NATASHA1574,
В база данных у саксонцев:

https://ru.stsg.de/cms....фамилии

Имеет ли смысл посылать туда запрос, не мне решать.
 
ГеннадийДата: Четверг, 27 Августа 2020, 12:09:14 | Сообщение # 1862
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
NATASHA1574,
В база данных у саксонцев:

https://ru.stsg.de/cms....фамилии

Имеет ли смысл посылать туда запрос, не мне решать.

По большому счету, такие записи у саксонцев уже "барахло".
Ойропа нам в России не помощник.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 27 Августа 2020, 17:29:29 | Сообщение # 1863
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата NATASHA1574 ()
Дедушка говорил, что они жили в Сергаче Горьковской области, и брат тоже, кроме того мы русские

Прошедшей ночью проверял упоминание фамилии Савлинов на сайте "Память народа". Все они из Сергача.
Еще один русский вернулся домой.
Осталось еще несколько миллионов... На годы поиска.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Tatjana4799Дата: Четверг, 27 Августа 2020, 20:02:24 | Сообщение # 1864
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата NATASHA1574 ()
дедушка его узнал по фотографии именно с карточки пленного, т.к. ошибки быть не может - это он - несмотря на отметку об обратном.

Это самое главное!
 
СаняДата: Четверг, 27 Августа 2020, 20:04:01 | Сообщение # 1865
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Осталось еще несколько миллионов... На годы поиска.


Это факт, к сожалению.


Qui quaerit, reperit
 
NATASHA1574Дата: Пятница, 28 Августа 2020, 01:03:08 | Сообщение # 1866
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Прошедшей ночью проверял упоминание фамилии Савлинов на сайте "Память народа". Все они из Сергача.


Да, интересно, но все Савлиновы наши родственники)
 
NATASHA1574Дата: Пятница, 28 Августа 2020, 01:09:47 | Сообщение # 1867
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Это самое главное!


Полностью согласна!

Еще подскажите, пожалуйста, может кто-то знает... я хочу довести дело до конца и на "обл мемориале", на сайте "память народа" привести все записи в соответствие, хочу чтобы достоверная информация была о нем. Куда лучше написать? в архивы где хранятся сведения? или непосредственно на сайт? Спасибо!
 
Viktor7Дата: Пятница, 28 Августа 2020, 08:01:40 | Сообщение # 1868
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата NATASHA1574 ()
я хочу довести дело до конца и на "обл мемориале", на сайте "память народа" привести все записи в соответствие, хочу чтобы достоверная информация была о нем. Куда лучше написать? в архивы где хранятся сведения? или непосредственно на сайт?

У вас есть возможность добавить информацию на ОБД, но нет никакой возможности что-либо изменить.

Вам поддакнут, посочувствуют, пообещают, но никто нигде ничего не изменит...
 
ГеннадийДата: Суббота, 29 Августа 2020, 09:24:19 | Сообщение # 1869
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата NATASHA1574 ()
Еще подскажите, пожалуйста, может кто-то знает... я хочу довести дело до конца

Можете создать его страничку здесь https://foto.pamyat-naroda.ru/


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 20 Сентября 2020, 14:58:14 | Сообщение # 1870
Группа: Администратор
Сообщений: 17982
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Про синие круги (кольца) - знаю, что они означают. А вот такое красное кольцо - ?


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915305788&p=11


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
АдвокатДата: Четверг, 05 Ноября 2020, 17:12:06 | Сообщение # 1871
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
Родной дядя моего отца. Карточку нашел в ОБД Мемориал. Кто может что то сказать по поводу записей в карточке.


Владимир Филиппов
ОБАТО п.п.10385 1981-1983
 
СаняДата: Четверг, 05 Ноября 2020, 19:53:09 | Сообщение # 1872
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Адвокат,
Доброго вечера, или утра, Володя!

Цитата Адвокат ()
Родной дядя моего отца. Карточку нашел в ОБД Мемориал. Кто может что то сказать по поводу записей в карточке.

Скажем всё что на карте и ответим на все дополнительные вопросы.
Но тебе придется посмотреть переводы граф карты пленного, чтобы знать о какой графе идет речь.
Вот переводы названий граф в карте:
ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

http://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf

Общую информацию можно прочитать на сайте ОБД мемориал в аннотации от операторов ОБД:

Фамилия Федоров
Имя Степан
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 18.12.1920
Место рождения Гагарино
Дата пленения 07.08.1941
Место пленения Ослово
Лагерь шталаг VI B
Лагерный номер 37065
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 29.01.1942
Первичное место захоронения Оберланген
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2266
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300299146&p=2

И к ним наши дополнения:

Федоров Степан Иванович служил красноармейцем в 443 стрелковом полку, так записано с его слов в карте пленного.
В Плен попал в районе деревни Ослово 07.08.1941 года.

По вере православный Рост 162, брюнет, особых примет не имел.
После пленения со сборного пункта был доставлен эшелоном в регистрационный лагерь шестого военного округа Рейха в Stalag VI B Neu-Versen
Тема по лагерю у нас:
http://www.sgvavia.ru/forum/793-544-1
В лагере пленные прошли регистрацию как военнопленные и одновременно карантин с получением прививок. Судя по датам прививок дело происходило уже в начале октября 41 года. Вот записи о прививках от оспы и тифа:



После завершения карантина был отправлен в рабочий батальон военнопленных под номером 126 во вторую роту. Немецкое название Bau.Arb.Batl.126 Oberlangen
Рабочий батальон дислоцировался в городе Оберланген.
Тема по батальону и месту захоронения:

Bau.Arb.Batl.126 Oberlangen
http://www.sgvavia.ru/forum/794-984-1
Это лагерь еще проходит как внешний лагерь от шталага VI C.(Stalag VI C/Z Oberlangen)

Умер в лагере Оберланген 29.01.42 года. Немцы даже указали место смерти в бараке №13.



Это нас ныне ни к чему не относит. Бараков не сохранилось. Сохранилось кладбище военнопленных с общим полем, на котором нет номеров могил ныне.



http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=13114

Это штамп о том, что штаб батальона отчитался о смерти пленного отправкой раппорта в учетную службу Вермахта под названием ВАСт.
Отчетный список умерших №47 из лагеря Оберланген отправлен:


ВАСт делает запись вверху карты, что документ получил и русского пленного снял с учета как умершего. Номер документа и дата:



Qui quaerit, reperit
 
АдвокатДата: Пятница, 06 Ноября 2020, 06:40:58 | Сообщение # 1873
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Скажем всё что на карте и ответим на все дополнительные вопросы.

Саша, огромное человеческое спасибо и низкий тебе поклон за эту информацию по плену.


Владимир Филиппов
ОБАТО п.п.10385 1981-1983


Сообщение отредактировал Адвокат - Пятница, 06 Ноября 2020, 06:41:25
 
ТомикДата: Пятница, 06 Ноября 2020, 11:47:22 | Сообщение # 1874
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Умер в лагере Оберланген 29.01.42 года. Немцы даже указали место смерти в бараке №13.


Kreuz 97.
Крест с номером 97.


Tamara
 
АдвокатДата: Пятница, 06 Ноября 2020, 12:57:58 | Сообщение # 1875
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
Крест с номером 97.

Спасибо за информацию


Владимир Филиппов
ОБАТО п.п.10385 1981-1983
 
СаняДата: Пятница, 06 Ноября 2020, 19:48:48 | Сообщение # 1876
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Адвокат,
Цитата Адвокат ()
огромное человеческое спасибо

Мы на сайте по тематике плена работаем уже много лет, поэтому всегда рады помочь со своей стороны.
Думаю, что и ты в своей профессиональной деятельности рано, или поздно, столкнешься с этой проблематикой. Некоторые вопросы родственники могут решить только доказав родство, а это уже твоя сфера профессиональной деятельности.


Qui quaerit, reperit
 
АдвокатДата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 16:28:49 | Сообщение # 1877
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Федоров Степан Иванович служил красноармейцем в 443 стрелковом полку, так записано с его слов в карте пленного.
В Плен попал в районе деревни Ослово 07.08.1941 года.

Забиваю в поисковике д.Ослово, выдает что расположена на территории Польши. По карте вроде бы эта деревня расположена недалеко от города Белосток. Белосток к началу войны был нашей территорией.(так назваемый Белостокский выступ) Это что получается что он мог попасть в плен в "Белостокском котле" ?


Владимир Филиппов
ОБАТО п.п.10385 1981-1983


Сообщение отредактировал Адвокат - Понедельник, 16 Ноября 2020, 16:29:50
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 17:03:41 | Сообщение # 1878
Группа: Администратор
Сообщений: 17982
Статус: Отсутствует
Цитата Адвокат ()
д.Ослово

Может быть (современная) деревня Ослевка или деревня Ослянка - обе Могилёвской области (Беларусь); это соотносится с информацией о 443 сп 160 сд.

"17 июля, после тяжёлого боя в урочище Чаусы, части дивизии отошли непосредственно к городу Чаусы..."

"В конце концов остатки дивизии вместе с другими частями начали отход вдоль железной дороги на рубеж реки Сож к Кричеву. Пройдя через этот город, 160-я сд закрепилась на восточном берегу Сожи и даже выбила переправившегося противника из села Красная Буда. На этом рубеже дивизия держалась до 4 августа..."

"Дивизия потеряла в окружении свыше 9 тысяч человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести из 14 тысяч..."

Примерно в том районе "почти полностью погиб 443-й стрелковый полк" 160-й стрелковой дивизии.

https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)

Ослянка недалеко от Кричева, чуть севернее.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 16 Ноября 2020, 18:09:06
 
ВалентинДата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 18:26:20 | Сообщение # 1879
Группа: Модератор
Сообщений: 8125
Статус: Отсутствует
Цитата Адвокат ()


Забиваю в поисковике д.Ослово, выдает что расположена на территории Польши.

Это как гвоздь -сотку забивать смартфоном.
Надо читать ЖБД, смотреть карты, изучать фронтовые оперсводки...
Цитата AgniWater71 ()

Ослянка недалеко от Кричева, чуть севернее.

есть ещё - Осово (1 и 2), 48 км от Кричева в сторону Рославля по Варшавскому шоссе.
 
АдвокатДата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 18:43:33 | Сообщение # 1880
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Примерно в том районе "почти полностью погиб 443-й стрелковый полк" 160-й стрелковой дивизии.

Спасибо, почитал в ВИКЕ


Владимир Филиппов
ОБАТО п.п.10385 1981-1983
 
АдвокатДата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 18:44:30 | Сообщение # 1881
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
есть ещё - Осово (1 и 2), 48 км от Кричева в сторону Рославля по Варшавскому шоссе.

Благодарю, вполне может быть


Владимир Филиппов
ОБАТО п.п.10385 1981-1983
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 18:46:11 | Сообщение # 1882
Группа: Администратор
Сообщений: 17982
Статус: Отсутствует
Вероятнее всего, 443 сп вполне достоверен. Бегло глянула в ОБД плененных (близкими датами) из 443 сп - примерная дислокация подтверждается (Кричев, Быхов, Гомель - все вблизи Могилева). ВИКИ только для первого прикида. Далее для конкретики можно глядеть документы полка, дивизии, армии (если сохранились, что для начала войны проблематично).

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 16 Ноября 2020, 19:07:33
 
ВалентинДата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 19:13:39 | Сообщение # 1883
Группа: Модератор
Сообщений: 8125
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()

есть ещё - Осово (1 и 2), 48 км от Кричева в сторону Рославля по Варшавскому шоссе.

Цитата
160 сд остатками формируется в сводный отряд в районе ст. Понятовка.

это 10 км восточнее Осово.
Сведения
штаба 13-й армии
о положении
и состоянии войск
на 21 июля 1941 г.
http://www.teatrskazka.com/Raznoe....29.html
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 19:20:34 | Сообщение # 1884
Группа: Администратор
Сообщений: 17982
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Осово

Всё-таки l (л) в перскарте читается чётко.
Есть ещё Орловка, в направлении восток-юго-восток от Кричева. (Гадать можно долго, деревень с созвучными названиями немало. Но ЖБД дивизии, видимо, к сожалению, поглядеть не удастся).

"В последующие дни части имеющиеся в распоряжении командира 160сд продолжали вести бои на р. Сож в р-не. Титовка и атаковать в направлении Короблево, Зимонино и из района Первомайская в направлении Дяговичи, Бель 1-я. На этом рубеже дивизия держалась до 4 августа..."
https://www.rkkawwii.ru/division/160sdf1
Титовка находится к востоку (и чуть южнее) от Кричева.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 16 Ноября 2020, 19:37:25
 
ВалентинДата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 19:47:14 | Сообщение # 1885
Группа: Модератор
Сообщений: 8125
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
160 сд остатками формируется в сводный отряд в районе ст. Понятовка.

это 10 км восточнее Осово.

Осва - жд ст. рядом с Осово 1

https://pamyat-naroda.ru/warunit/13%20%D0%90/
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 19:52:36 | Сообщение # 1886
Группа: Администратор
Сообщений: 17982
Статус: Отсутствует

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300299146&p=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 16 Ноября 2020, 19:54:00
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 20:16:15 | Сообщение # 1887
Группа: Администратор
Сообщений: 17982
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В Плен попал... 07.08.1941 года.

Как вариант:
"7 августа
Части дивизии в этот день продолжали укомплектование в раойне НОВАЯ БЕЛИЦА. В это же время 443 сп был передан 42 сд и как самая боеспособная единица дивизии, был направлен в район РЕЧИЦА, где и занял оборону на рубеже ВЕРЩИНА, НОВОКРАСНОЕ, КОЛЬЕ, БЕЗУЕВ, ГОРОДОК. Штаб полка - южнее РЕЧИЦЫ. "
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=89586.0

Но в этом районе ничего подходящего на О- не вижу.

Есть деревня Осов - 45 км от Речицы
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%BD)
19 км от Речицы - деревня Орёл.
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%BD)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 16 Ноября 2020, 20:50:16
 
ibagration45Дата: Вторник, 17 Ноября 2020, 21:43:29 | Сообщение # 1888
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ()

Цитата Саня ()
В Плен попал... 07.08.1941 года. Как вариант.... Но в этом районе ничего подходящего на О- не вижу.


И не увидите:)
Потому как этот боец 160 сд попал в окружение с 24.07.1941 г. ещё за Сожем и не вышел из него. Пленен в районе современной деревни Осиновка Чауского района Могилевской области.

См. исследование белорусского поисковика Н.Борисенко.

С ув. Е.Макарова.
 
СергейК2700Дата: Среда, 18 Ноября 2020, 09:51:19 | Сообщение # 1889
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Цитата ibagration45 ()
Дивизией этой ген. Скугарев командовал,воевала практически на родине нашего комдива-17.
Миха́ил Матвиенко,3 него был сайт,помнится. Там есть воспоминания ветеранов дивизии. Может,подскажет что-нибудь о тех боях. Там вообще история нехорошая поначалу в районе чаусс случилась. Две советские дивизии сами с собой воевали. Но Бирюзов (маршал) об этом "постеснялся" вспоминать.

Не сочтите за наглость, но можно поподробнее? Мне как новичку сокращения не совсем понятны, а озвученную вами информацию хочется изучить. Можно пару ссылок?
 
AgniWater71Дата: Среда, 18 Ноября 2020, 10:35:01 | Сообщение # 1890
Группа: Администратор
Сообщений: 17982
Статус: Отсутствует
СергейК2700,

пока автор сообщения чинит комп, в ожидании ссылок можете глянуть:

1. Вбиваете в поисковик "160 стрелковая дивизия воспоминания ветеранов" - и сразу находите сайт про эту дивизию.
Там же путь дивизии, библиография.

2. Бирюзов Сергей Семенович. Когда гремели пушки. (Мемуары выложены в сети.)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 18 Ноября 2020, 16:34:53
 
Поиск: