• Страница 52 из 52
  • «
  • 1
  • 2
  • 50
  • 51
  • 52
Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag 318/VIII F (344) Lamsdorf
Elena3482Дата: Пятница, 21 Ноября 2025, 21:40:12 | Сообщение # 1786
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, а что такое зеленые карты? Я с вами полностью согласна, что данные откуда-то были переведены или переписаны. И считаю, что карта есть. А вы считаете,что архив ФСБ мне сможет предоставить данные?
 
СаняДата: Пятница, 21 Ноября 2025, 21:46:38 | Сообщение # 1787
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Elena3482 ()
а что такое зеленые карты?

Это карты, которые отдельно заполнялись на пленных по прибытию в лагерь регистрации и отправлялись в ВАСт в Берлин для учета.Они зеленого цвета.

Цитата Elena3482 ()
А вы считаете,что архив ФСБ мне сможет предоставить данные?


Вам искать надо карту, а не считать ничего. Только запросами архивов можно выяснить вопрос с картами. В архивах за спрос не бьют и отрицательные ответы,это тоже плюс, будет сужаться круг поиска.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 21 Ноября 2025, 21:54:17 | Сообщение # 1788
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Elena3482,
У немцев на Доксте вашего нет
https://ru.stsg.de/cms....8%D0%B8

Думаю AgniWater71 уже все немецкие архивы успела посмотреть.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, Вчера, 04:35:50 | Сообщение # 1789
Группа: Администратор
Сообщений: 19191
Статус: Отсутствует
Цитата Elena3482 ()
да,знаю, что не на всех могут быть карточки,

Не для праздного любопытства я проверяла список умерших. Если бы карта ПК-1 не нашлась только для Волынкина, то это одна история. А получается другая история: на нескольких умерших не находятся карты (адреса у этих пленных - в разных областях).

Карты умерших шталаг Ламсдорфа отсылал в службу учëта ВАСт в Берлин. После войны эти карты привезли в СССР, и их мы сейчас видим в ОБД.

Эти списки умерших, похоже, составлены с каких-то списков, найденных при освобождении лагеря Ламсдорф. Возможно, что-то типа лазаретного журнала или иной внутрилагерной документации, которую не отсылали в ВАСт.

Если бы не находилась только карта Волынкина, то можно было бы предположить еë утрату уже на нашей территории или в процессе перевоза карт в СССР.
Но здесь иная история.
Карты умерших, попадавшие в ВАСт, немцы там раскладывали по алфавиту фамилий всех советских пленных. Отдельно офицеры, отдельно рядовые. Это картотеки не по лагерям, а по фамилиям. Это требование Красного Креста для информирования родственников. К примеру, обратится в ВАСт родственник гражданина СССР, попавшего в плен, - к примеру, рядового пленного Иванова Ивана 1915 года рождения. Как ВАСт будет искать информацию? Естественно, по алфавитной картотеке пленных граждан СССР.
То есть, в ВАСте карты умерших пленных, присланные из лагерей, не оставляли лагерной пачкой, а должны были вложить каждую по алфавиту в общую картотеку.
Если нет карты не только Волынкина, но и других (Казюра, Сидоренко, Шухов...) - о чëм это говорит?

Не знаю, насколько понятно я объясняю. Но если нет не только карты Волынкина, но и некоторых других, то высока вероятность, что они были утрачены ещë до того, как карты из одного доставленного пакета разложили по разным местам в алфавитную картотеку ВАСта. Они были утрачены ещё там ещë тогда - в военный период - в Ламсдорфе или в ВАСте до раскладки.

Ну или это были некие особые пленные, у которых не было карт? (Сомнительно!)

Elena3482,
всë-таки запросите Саратовский гос. архив и архив УФСБ по Саратовской области.
Ну и совсем на всякий случай немецкий Бундесархив
https://www.sgvavia.ru/forum/30-438-1004617-16-1748968200

На данный момент шансы найти карту я оцениваю как минимальные. Но чудеса случаются


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
NovoselovaДата: Суббота, Вчера, 19:51:47 | Сообщение # 1790
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Пожалуйста, помогите разобраться с картой Борисова Алексея Алексеевича, 1908 г. р. Оператор указал шталаг 318 (VIII F), а место захоронения - Нойхаммер. Могло ли так быть?
Спасибо




https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300025707
Прикрепления: 8919173.webp (96.0 Kb)
 
СаняДата: Суббота, Вчера, 20:17:29 | Сообщение # 1791
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Novoselova ()
Оператор указал шталаг 318 (VIII F)


Правильно указал, как шталаг регистрации.

Цитата Novoselova ()
место захоронения - Нойхаммер.

Это неправильно указано.
Борисов переведен 10.11.41 года в рабочий батальон 108 в Ландесхут
Ныне польский город Каменна Гура

Тема:
Kgf.Bau.Batl.108 Landeshut / Schlesien
https://www.sgvavia.ru/forum/109-989-1


Qui quaerit, reperit
 
NovoselovaДата: Суббота, Вчера, 20:50:00 | Сообщение # 1792
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Спасибо за помощь.
 
  • Страница 52 из 52
  • «
  • 1
  • 2
  • 50
  • 51
  • 52
Поиск: