Todesfallmeldung Уведомление о смерти

Честно говоря меня удивило, что ссылки внизу сообщения не вызвали вашего интереса...

"2) Содержимое сумки должно содержаться в каждом случае смерти в отдельном конверте..."

к чему бы это?

потом забить в гугл перевод, который выдает мне полную фигню

Один мой хороший коллега, ставший жертвой ковида, посоветовал людям пользующимся услугами интернета службу https://www.deepl.com/translator ... На мой взгляд солидмый перевод...

"2) Содержимое сумки должно содержаться в каждом случае смерти в отдельном конверте..."

к чему бы это?

Архивы Бад-Арользена открыты

А на самом деле, к чему это?

Проблема Арользена, как и ОБД и Памяти состоит в том, что у них в отличии от данных Volksbundа нет функции фонетического поиска - либо так, либо никак. Ну и 2 проблема в том, что данных по пленным у них практически нет, только те, кто работал на частных предприятиях и в с/х.

Вопрос в том, есть ли такое предписание в других бланках? Очевидно вещи покойника хранились отдельно от упомянутого бланка. Очевидно также, что принадлежность собственности в данной картотеке не документировалась...

К вопросу о месте хранения документов:
https://www.sgvavia.ru/forum/780-2059-904513-16-1674915780

Нет, все уехали в Москву.
В Арользене мы видим скан, предоставленный Арользену Российским Красным Крестом.
Предоставлен вроде в 1990-х годах; точную дату щас глянуть не могу, позже уточню, ну или сами гляньте, вроде там должна быть.
Где-то в РФ лежат эти вастовские списки.

То, что L. 30 – L.31 – L.32 оформлены в ВАСт сомнений не вызывает. Но не вызывает сомнений и то, что L.31 отличается от всех остальных L.1 - L.40 Meldung XVIII по пометкам, сделанным на их лицевой стороне.

L.31 96751=43 96757=43 Отсутствует в Арользене, но имеется в ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661445&p=11
Глебов Николай 1918 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661520

То, что L. 30 – L.31 – L.32 оформлены в ВАСт сомнений не вызывает. Но не вызывает сомнений и то, что L.31 отличается от всех остальных L.1 - L.40 Meldung XVIII по пометкам, сделанным на их лицевой стороне.

разъехались

Если эти доки есть в Арользене, то есть ли они в ЦАМО?

Во многих немецких учреждениях остались документы об иностранцах, которые отношения к ВАСту не имели и хранились в архивах этих учреждений.
Где-то в году 2000 Международная Служба Розыска в Бад Арользене (ITS) обратилась ко всем архивам и учреждениям выявить наличие подобных документов и передать их или их копии в ITS.

В ЦАМО лежат документы ВАСта.

В этой подборке Арользена около 150 Тотенлистов. Поискал, но в ЦАМО таких не нашел. Продолжил поиск тем, что выделил Meldung XVIII L.1 - L.40 (должно быть 40 тотенлистов , но в реальности вижу только 25, что очень даже неплохо. Возможно в Арользене есть и еще, но не искал). Я поискал в ЦАМО.

L.31 96751-96757/43 Отсутствует в Арользене, но имеется в ЦАМО

То, что L. 30 – L.31 – L.32 оформлены в ВАСт сомнений не вызывает. Но не вызывает сомнений и то, что L.31 отличается от всех остальных L.1 - L.40 Meldung XVIII по пометкам, сделанным на их лицевой стороне.

Выводов я пока не делаю. Я только констатирую факт.

Например, некоторые Тотенлисты с ВАСтовскими крестами - такими же, как на перскартах...

Документ, со слов Архивов Арользена, предоставлен им Российским Красным Крестом

в документах ОБД и Арользена я пока его видела только как знак, поставленный ВАСтом - "смертный крест".

мы смотрим сейчас не все документы Арользена и ОБД. А только документы, взятые из ВАСта.

Вот я отсылал в Арользен копии сообщений гор. управы в ВАСт, для вас это документ управы или ВАСта?

Док,

я не догнала, к чему пример Глебова Николая, если он совсем из другого Тотенлиста

Док,

верно ли я понимаю, что сама система Тотенлистов с номерами RStA - вастовская, но эти записи производили вастовцы в тех Мельдунгах, которые были присланы из шталагов ?

А про Арользен вопросы есть, так как мы видим электронные копии документов. А вот где их бумажные первоисточники находятся (в Германии или не только?) не известно.

В ЦАМО их быть не может, т.к. у этих списков другая провениенция. В ЦАМО лежат документы ВАСта. Во многих немецких учреждениях остались документы об иностранцах, которые отношения к ВАСту не имели и хранились в архивах этих учреждений.
Где-то в году 2000 Международная Служба Розыска в Бад Арользене (ITS) обратилась ко всем архивам и учреждениям выявить наличие подобных документов и передать их или их копии в ITS. Поскольку и в моём архиве хранились документы на иностранцев находившихся в годы войны в моей округе, и я отослал копии этих документов в Арользен. В основном это были списки умерших в местной больнице и или похороненных на местном кладбище. Большую часть составили документы регистрационных служб и ЗАГСа.

Международная Служба Розыска в Бад Арользене (ITS)

я не могу знать, где хранятся их оригиналы

ВАСт. Далее перемещение документа для меня вопрос?

Архивы Арользена всегда указывают источники информации.
В случае с "нашими" Тотенлистами - это РКК Москва

На самом деле я не могу знать, где хранятся их оригиналы, но я вижу что их электронные образы представлены

Система на практике работает так:

ITS Bad Arolsen выясняет, что где-то находится документация на определённую категорию лиц, скажем иностранные граждане в качестве рабочих на предприятиях Германии. ITS Bad Arolsen обращается ко всем архивам этих фирм с просьбой передать информацию в любом виде. Отсканированные документы поступают в ITS Bad Arolsen и публикуются в интернете.

Все документы остаются у их владельцев на их прежних местах.

Ответ может быть любым, но логики я в этом не вижу никакой.