Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Ошибки советских переводчиков немецких карт в/пл.
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 01.29.40 | Сообщение # 91
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Quote (Геннадий_)
Злопыхателей хватало как тогда, так и сейчас.

Это злопыхатели, которых вы сейчас разыскиваете!

Я??? Я ищу героев сопротивления. (Однако и предатели, и перебежчики встречаются сплошь и рядом.)
Термин "злопыхатели" в первую очередь отношу к участникам разных форумов, которые в ущерб исторической правде пытаются нам навесить лапшу на уши. Для историка, которым Вы являетесь, ссылка на некое "народное творчество" просто неприлична в разговоре о миллионах сидевших в сталинских лагерях. И не стОит нам рассказывать басни о том, что, мол, из немецкого плена все поголовно отправились "лес валить" в ГУЛАГ. Фокус не проходит.
Quote (Viktor7)
какого поля ягодой вы сам являетесь!

Русского поля.
И просил бы Вас иногда в местоимениях нажимать Shift - иначе получаются у Вас стилистические ошибки.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 01.37.30 | Сообщение # 92
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Русского поля


Да бросьте Вы дурочку валять, понимаете же прекрасно о чём речь!
 
СаняДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 01.38.56 | Сообщение # 93
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
Это что, 100 миллионов сидело?


Не одномоментно,но подвергались репрессиям.
В день памяти политических репрессированных по ТВ цифра озвучивалась,что 80 с гаком миллионов получают пособия ,как подвергавшиеся репрессиям со стороны советской власти.
Цена компенсаций мне понравилась 70 рублей за месяц лагерей.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 01.44.07 | Сообщение # 94
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Quote (Геннадий_)
Русского поля

Да бросьте Вы дурочку валять, понимаете же прекрасно о чём речь!

Безусловно. Но учтите, что мой "стаж проживания" в России поболе Вашего, так что у меня не менее Вашего информации, КАК дело выглядело в отношении бывших в немецком плену.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 01.46.26 | Сообщение # 95
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
Это что, 100 миллионов сидело?

Не одномоментно,но подвергались репрессиям.
В день памяти политических репрессированных по ТВ цифра озвучивалась,что 80 с гаком миллионов получают пособия ,как подвергавшиеся репрессиям со стороны советской власти.

Ну, журналюги, видно, не в ладах с арифметикой. Уже где-то обсуждали эту фразку-сказку на форуме.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 02.02.58 | Сообщение # 96
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
учтите, что мой "стаж проживания" в России поболе Вашего

Помните у Пушкина в "Капитанской дочке", можно как ворон 100 лет падалью питаться и спокойно жить, а можно и как орёл 30 лет живой добычей и жить достойно! Не спорю, можно первую страницу правительственной газеты читать и всех предателями и злопыхателями клеймить, кто другого мнения придерживается, а можно и правду поискать.

Я в бытность в Питере был помощником на выборах в различные советы. И вот посещая "моих" немощных избирателей на дому слушал часами их истории. Начинали с капающего крана, а кончали всей историей их бытия на этой земле. Их уже никого нет в живых, но то что я в коммуналках Васильевского острова от сотен людей наслушался, вы не прочтёте ни в какой передовице! С тех пор у меня выработался стойкий иммунитет против агитаторов и идеологов, требующих от имени всего народа призвать злопыхателей ну и т.д.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 02.42.05 | Сообщение # 97
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
я в коммуналках Васильевского острова от сотен людей наслушался

Мне-то не надо рассказывать про "Ваську" - я там впервые побывал в 1970-м, а (не)последний раз - вчера утром. :D
Quote (Viktor7)
Не спорю, можно первую страницу правительственной газеты читать

Не заводите, голубчик, рака за камень! Нет аргументов - давайте к немецким документам. Нет у нас в России "правительственных газет" типа "Фёлькишер беобахтер".
Quote (Viktor7)
Я в бытность в Питере

Вспомнили про времена Оно! Я здесь 43-й год "в бытности".
Quote (Viktor7)
у меня выработался стойкий иммунитет против агитаторов и идеологов, требующих от имени всего народа призвать злопыхателей

А у меня иммунитет против ревизионистов, за частным, пардон, случаем, скажем, в 10 миллионов репрессированных видящим полстраны в сталинских лагерях. Голословно. Однако это не пройдёт.
Quote (Viktor7)
можно как ворон 100 лет падалью питаться и спокойно жить, а можно и как орёл 30 лет живой добычей и жить достойно!

Вы орнитологией увлекаетесь? Создайте отдельную тему - постараюсь доказать, что ворон не хуже, как минимум, орла.
Кстати, третий рейх символикой какую ПТИЧКУ взял? Не отсюда ли Ваши реминесценсции?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 02.58.41 | Сообщение # 98
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Я думал, что общаюсь с интеллигентным, заинтересованным человеком. Вы оказывается просто напросто обыватель, обыкновенный брюзжащий обыватель! А жаль!


Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 26 Ноября 2012, 03.11.24
 
СаняДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 03.12.12 | Сообщение # 99
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
ти, третий рейх символикой какую ПТИЧКУ взял? Не отсюда ли Ваши реминесценсции?

А мы что,ворону что ли взяли?
Наш петух тоже на орла смахивает! :p


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 03.31.51 | Сообщение # 100
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Геннадий_,
Я думал, что общаюсь с интеллигентным, заинтересованным человеком. Вы оказывается просто напросто обыватель, обыкновенный брюзжащий обыватель!

Хм... Это у историков так принято вешать (кроме лапши) ещё и ярлыки?
Когда Вам сказать нечего, Вы пытаетсь перейти (как ранее в случае с Нестором) на личности. Однако это "не кАтит".
Потрудитесь принести извинения за облыжное обвинение, что 100 мильонов сидело в сталинских лагерях.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СерегаКДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 07.53.26 | Сообщение # 101
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
что 100 мильонов сидело в сталинских лагерях


Кривошеев Г. Ф. Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование / Под общей ред. Г. Ф. Кривошеева. — М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001. — С. 453—464. — 608 с. — (Архив). — 5000 экз. — ISBN 5-224-01515-4

По данным НКВД: из 1 836 562 солдат, вернувшихся домой из плена, 233 400 человек были осуждены в связи с обвинением в сотрудничестве с противником и отбывали наказание в системе ГУЛАГа.


Сергей Кудрявцев
 
Viktor7Дата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 09.36.11 | Сообщение # 102
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Потрудитесь принести извинения за облыжное обвинение, что 100 мильонов сидело в сталинских лагерях


Ну вы перечитайте, откуда это высказывание и от кого, а опосля встаньте в позу перед зеркалом, и спрашивайте с себя, ваши "перлы". Ссылаетесь на Нестора, так там тоже самое! Сначала подтасуем, приплетём, а потом подсунем, осудим и потребуем. Не знаю кто вы по профессии, но история такого обращения не терпит... Да и нет только история, элементарная порядочность, а это уже за домашним столом с детства прививают!


Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 26 Ноября 2012, 09.44.03
 
СаняДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 13.37.39 | Сообщение # 103
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Геннадий_)
Потрудитесь принести извинения за облыжное обвинение, что 100 мильонов сидело в сталинских лагерях.


Это что новенькое,требовать извинения за убийства и репрессии Сталина.
Гена,ты в каком веке живешь,или про репрессии никогда не слышал?

СерегаК,
Quote (СерегаК)
Кривошеев Г. Ф.


Кривошеев выдает цифры по военным.Политические репрессии коснулись не только военных.Счет политическим репрессиям идет с 1917 года до развала СССР.


Qui quaerit, reperit
 
КузнецовДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 16.27.31 | Сообщение # 104
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Относился к постоянному персоналу лагеря ,то есть находился в лагерной рабочей команде.


Quote (Геннадий_)
"Постоянный персонал" шталага записывался в картах как Stammpersonal. Но здесь этого нет.


Александр, Геннадий Юрьевич, как объяснить принадлежность команды Альт-Древитц к шталагу III A?


Андрей Кузнецов
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 17.39.02 | Сообщение # 105
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Quote (Геннадий_)
Потрудитесь принести извинения за облыжное обвинение, что 100 мильонов сидело в сталинских лагерях.

Это что новенькое,требовать извинения за убийства и репрессии Сталина.

Ты прочёл тобой же и процитированное? Речь о масштабе репрессий.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 17.52.50 | Сообщение # 106
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Кузнецов)
Геннадий Юрьевич, как объяснить принадлежность команды Альт-Древитц к шталагу III A?

Андрей, Вы имете в виду, что в Альт-Древитц был собственный шталаг III C?
Бытует мнение, что военнопленные из шталагов "чужих" военных округов могли направляться в близлежащий (соседний), т.е. вроде бы за границы юрисдикции конкретного шталага (округа).
В любом случае Климушин не был никаким легионером. Но шталаг III A был для советских обработчиков карт - и не без оснований - подозрительным. Конечно, далеко не все пленные из него были предателями.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СерегаКДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 18.16.07 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Кривошеев выдает цифры по военным.Политические репрессии коснулись не только военных.Счет политическим репрессиям идет с 1917 года до развала СССР.


Сань, конкретно вопрос не про 1917ый или с него,а про Сталина. Так можно и Екатерину II вспомнить, которая тоже политические репрессии проводила. 100 миллионов - слишком огромная цифра если посмотреть хотя бы из количества населения СССР того времени. Это ничем не подкрепленные домыслы, услышанные непонятно где


Сергей Кудрявцев
 
КузнецовДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 19.18.14 | Сообщение # 108
Группа: Поиск
Сообщений: 173
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Андрей, Вы имете в виду, что в Альт-Древитц был собственный шталаг III C?


Уважаемый Геннадий Юрьевич, спасибо за исчерпывающий ответ.


Андрей Кузнецов
 
Viktor7Дата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 20.08.04 | Сообщение # 109
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (СерегаК)
100 миллионов - слишком огромная цифра если посмотреть хотя бы из количества населения СССР того времени. Это ничем не подкрепленные домыслы, услышанные непонятно где

Сергей, Вот отсюда пошли-поехали фальсификаторские, подтасованные, провокаторские "100 мильонов"... Не забывайте в споре откуда цифра, читайте страничкой раньше "первоисточник":

Quote (Геннадий_)
Это что, 100 миллионов сидело?
 
СаняДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 20.12.27 | Сообщение # 110
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
СерегаК,
Quote (СерегаК)
Сань, конкретно вопрос не про 1917ый или с него,а про Сталина.

Оценка идет всего периода репрессий в СССР.Военные,это только часть системы и часть репрессированных.
По политическим репрессиям новая тема,переходите,не будем флудить в тематической ветке:
http://www.sgvavia.ru/forum/85-2793-1


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 20.22.10 | Сообщение # 111
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Quote (СерегаК)
100 миллионов - слишком огромная цифра если посмотреть хотя бы из количества населения СССР того времени. Это ничем не подкрепленные домыслы, услышанные непонятно где

Сергей, Вот отсюда пошли-поехали фальсификаторские, подтасованные, провокаторские "100 мильонов"... Не забывайте в споре откуда цифра, читайте страничкой раньше "первоисточник":

"Первоисточник" - это Виктор (ныне из Германии): с испугу или по другой причине привел дурацкое, что, мол, полстраны сидело в лагерях. Теперь же - хочет выглядеть историком. А по сути - истинный фальсификатор. :)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 20.29.48 | Сообщение # 112
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
"Первоисточник" - это Виктор (ныне из Германии):


Гена, ты забыл припсать "из фашистской Германии" :p :p :p
 
Viktor7Дата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 20.32.56 | Сообщение # 113
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
По крайней мере стало понятным, почему ты со всеми на ножах и все тебя преследуют. Надо посмотреть, наверное Ржевцев не так уж и неправ...
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 20.38.46 | Сообщение # 114
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
e (Геннадий_)
"Первоисточник" - это Виктор (ныне из Германии):

Гена, ты забыл припсать "из фашистской Германии

Витя, в отличие от тебя я стараюсь проверять орфографию.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 20.39.42 | Сообщение # 115
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
наверное Ржевцев не так уж и неправ...

Да. Возможно, ты с ним из одного ведомства.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 20.51.14 | Сообщение # 116
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Гена, ты забыл приписать "из фашистской Германии"

Нет, Витя - мне не свойственно приписывать тебе (да и любому другому!) то, в чём я не уверен.
Однако вспоминаю твои настойчивые требования дать ОРИГИНАЛ за подписью Бюссе, что он согласен за поп-корн изложить всю (немецкую) правду о крахе 9-й армии вермахта в конце войны. А вот про "100 млн" ты ведь не дал такой справочки?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 21.13.18 | Сообщение # 117
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
А вот про "100 млн" ты ведь не дал такой справочки?


Гена, 100 миллионов это твоя выдумка! Я привёл только анекдот, который ты в стиле "Нестора" рыбочка-косточка- и т.д. привёл к 100 миллионам, а народ читает и удивляется, откуда такиe цифры! Уж потрудись сам объяснять, а не кричать "держи вора"!
 
Viktor7Дата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 21.28.21 | Сообщение # 118
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Однако вспоминаю твои настойчивые требования дать ОРИГИНАЛ за подписью Бюссе, что он согласен за поп-корн изложить всю (немецкую) правду о крахе 9-й армии вермахта в конце войны.

Не знаю право, кто такой Бюссе, но очевидно ты имеешь ввиду вопрос об источниках "Лёхи Исаева", он так и остался открытым...
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 22.37.44 | Сообщение # 119
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Не знаю право, кто такой Бюссе

Ладно, не прикидывайся! :)
В 1945-м - командующий немецкой 9-й армией. Ещё скажи, что ничего не читал о нём, о "хальбском" котле и т.п.
Ты ж где-то рядом обитаешь...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Ноября 2012, 22.41.43 | Сообщение # 120
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
очевидно ты имеешь ввиду вопрос об источниках "Лёхи Исаева", он так и остался открытым...

У Исаева полно ссылок типа NARA T311 R170 F7222233- F72222234


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: