Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Stalag II D Stargard
JarekДата: Воскресенье, 18 Августа 2013, 18:25:03 | Сообщение # 526
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Да есть костел,сеинчас в ремонте,или после ремонта ,а клaдбище( то что из него осталось) воокруг него.Немцы ето евангелики(конечно не все)Для евангеликов, вероисповедание умерлего не имело значения,но могла иметь националность.Как было ,ето только немцы знають.Смотри ссылку http://www.kozielice.pl/strony/menu/37.dhtml

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
 
СаняДата: Воскресенье, 18 Августа 2013, 20:07:30 | Сообщение # 527
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Jarek,
Спасибо за ссылку!
Если кладбище было евангелистским,тогда на нем хоронили и костел рядом оказался к тому же.
Цитата (Jarek)
но могла иметь националность.Как было ,ето только немцы знають.

Судя по опыту поиска захоронений на территории Германии,на евангелистских кладбищах и ныне советские военнопленные захоронены,правда в Германии могилы хоть и неизвестные зачастую,но обозначенные все!
И очень часто находим фамилии погибших пленных в книгах похоронных бюро.Но,это в Германии,где книги сохранились с записями.А где те немецкие книги из Лозицы,одному Богу ныне известно,скорее сгорели в пламени войны.


Qui quaerit, reperit
 
ОксДата: Суббота, 24 Августа 2013, 21:44:46 | Сообщение # 528
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите пожалуйста, рашифровать информацию по карточке деда военнопленного: Малиненков Михаил Никитич 1913 г.р. Место рождения: Смоленская область д. Хохловка. Место захоронения: Шталаг 2D Штаргард.
Буду очень вам благодарна за дополнительную информацию.
Заранее спасибо!
 
СаняДата: Суббота, 24 Августа 2013, 22:11:45 | Сообщение # 529
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Окс,
Доброго вечера!

Цитата (Окс)
Помогите пожалуйста, рашифровать информацию по карточке деда военнопленного: Малиненков Михаил Никитич 1913 г.р


Фамилия Малиненков
Имя Михаил
Отчество Никитич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Смоленская обл., Хохловка
Лагерный номер 77569
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 14.01.1942
Место захоронения Штаргард
Могила общая могила
Фамилия на латинице Malinenkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1935
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300778658

Основные данные расшифрованы операторами ОБД,но можно к ним добавить.
Малиненков,русский по национальности,служил красноармейцем в 159 стрелковом полку,в плен попал под Минском 5.07.41 года.Первично был доставлен во фроншталаг 307 в район Бяло Подляски.
http://www.sgvavia.ru/forum/78-1174-1
Во фронтшталаге имел номер регистрационный 266907.
Где-то в сентябре ,октябре 41 года переведен в лагерь II-D в Старгард. В Старгарде прошел перерегистрацию и получил номер пленного 77569.
В октябре назначался в рабочую команду .
Дата поступления из рабочей команды в лагерный лазарет не указана,но умер в лазарете 14 января 1942 года.
Похоронен был на лагерном кладбище,ныне на мемориале в городе Старгард-Щецинский.


Qui quaerit, reperit
 
ОксДата: Суббота, 24 Августа 2013, 22:35:18 | Сообщение # 530
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное! Подскажите пожалуйста такой вопрос, из карточки не видно от чего он умер?
 
СаняДата: Суббота, 24 Августа 2013, 22:41:30 | Сообщение # 531
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Окс,
Диагноз один ,когда много работают и при этом не едят - истощение и полный упадок человеческих сил- körperschwäche

Еще медики называют это астенией

Астени́я (от др.-греч. ἀσθένεια — бессилие), астеническое состояние, астенический синдром, астеническая реакция, нервно-психическая слабость, синдром хронической усталости — болезненное состояние, проявляющееся повышенной утомляемостью и истощаемостью с крайней неустойчивостью настроения, ослаблением самообладания, нетерпеливостью, неусидчивостью, нарушением сна, утратой способности к длительному умственному и физическому напряжению, непереносимостью громких звуков, яркого света, резких запахов. У больных также наблюдаются раздражительная слабость, выражающаяся повышенной возбудимостью и быстро наступающей вслед за ней истощаемостью
http://ru.wikipedia.org/wiki//Астения


Qui quaerit, reperit
 
ОксДата: Суббота, 24 Августа 2013, 23:01:32 | Сообщение # 532
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Спасибо! Очень благодарна Вам!!!
 
СаняДата: Суббота, 24 Августа 2013, 23:17:56 | Сообщение # 533
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Окс,
Может что эксперты добавят,подождем.


Qui quaerit, reperit
 
ОксДата: Суббота, 24 Августа 2013, 23:43:07 | Сообщение # 534
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Подскажите пожалуйста еще такой вопрос, я правильно понимаю, на данном кладбище захоронения без имен на плитах?
 
СаняДата: Суббота, 24 Августа 2013, 23:46:34 | Сообщение # 535
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Окс,
Цитата (Окс)
я правильно понимаю, на данном кладбище захоронения без имен на плитах?

Правильно!
Ныне на мемориале две братские могилы военнопленных.Имен и быть не могло,все документы по плену были секретными,включая имена.


Qui quaerit, reperit
 
ОксДата: Суббота, 24 Августа 2013, 23:49:54 | Сообщение # 536
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
А как оформить визу с целью посещения мемориала?
 
СаняДата: Суббота, 24 Августа 2013, 23:52:49 | Сообщение # 537
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Окс,
Делайте запрос в ЦАМО,получайте официальную справку о месте захоронения ,подтверждайте родство и идите в польское консульство.Поляки одну визу дают бесплатно на поездку к месту захоронения.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 25 Августа 2013, 21:56:07 | Сообщение # 538
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
В октябре назначался в рабочую команду .

Gutsverwaltung Lübzow

Lubuczewo [lubuˈt͡ʂɛvɔ] (German Lübzow) is a village in the administrative district of Gmina Słupsk, within Słupsk County, Pomeranian Voivodeship, in northern Poland.[1] It lies approximately 8 kilometres (5 mi) north of Słupsk and 104 km (65 mi) west of the regional capital Gdańsk.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lubuczewo
http://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Belgard_(Persante)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ОксДата: Воскресенье, 25 Августа 2013, 22:37:50 | Сообщение # 539
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста такой вопрос: я когда начинала свои поиски видела, что военнопленных фотографировали при поступлении. Возможно ли где то просмотреть фотографии? Может деда своего найду
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Августа 2013, 22:58:38 | Сообщение # 540
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Окс,
Фотографии клеились на основную карточку военнопленного.Если на карточке нет,значит не успели сфотографировать.
Более фотографии посмотреть негде.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Августа 2013, 14:52:33 | Сообщение # 541
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Саня,
на твою фразу с предыдущей страницы в мой адрес
"Ни разу не встретил по всей Германии ни единого случайного захоронения в случайных местах.Открой любую тему рабочих команд и убедись."
отвечаю картой:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300311995

Фамилия Макандиев
Имя Хаджимикир
Отчество Отарович
Дата рождения/Возраст 03.11.1893
Место рождения Кабардинская АССР
Лагерный номер 14127
Дата пленения 25.07.1942
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг 346
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 28.03.1943
Место захоронения Квестин
Могила березовая роща южнее Квестин



С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 26 Августа 2013, 17:56:05 | Сообщение # 542
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий_,
Уверен,что "березовая роща" ,это не название кладбища?
Мы однажды уже разбирались с местом захоронения на городской свалке,долго разбирались и в итоге выяснили,что никакая там была не свалка.
Предлагаешь заняться "Березовой рощей"?

Questin С 415,это название рабочей команды?

Фамилия Макандиев
Имя Хаджимикир
Отчество Отарович
Дата рождения/Возраст 03.11.1893
Место рождения Кабардино-Балкарская АССР, Гунделен
Лагерный номер 14127
Дата пленения 25.07.1942
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг 346
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 28.03.1943
Место захоронения Квестин
Фамилия на латинице Makandijew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 92
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300993228


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 26 Августа 2013, 19:13:03 | Сообщение # 543
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Уверен, что это никакое не кладбище: немецкий язык не дает оснований сомневаться:
" Beerdigt im birken Wald suedlich Questin"

Такая же запись и в его "зеленой" карте
http://obd-memorial.ru/memoria....416.jpg


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 22 Сентября 2013, 17:20:44 | Сообщение # 544
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Умер в лагере:

Фамилия Бортников
Имя Илья
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Курская обл., Стрелецкий р-н, Дедово
Лагерный номер 137434
Дата пленения 17.03.1943
Лагерь дулаг 101
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 12.12.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 95
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72208192&page=2


Qui quaerit, reperit
 
leniДата: Среда, 12 Февраля 2014, 13:47:46 | Сообщение # 545
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня,

Хотелось бы узнать о прадеде: Лукьянов Степан Макарович 1911г.р., уроженец деревни Средние Пенячи ТАССР, он тоже вроде находился в плену в лагере Шталаг 2 D. Может карточка сохранилась, помогите пожалуйста!
 
СаняДата: Среда, 12 Февраля 2014, 18:58:49 | Сообщение # 546
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата leni ()
Хотелось бы узнать о прадеде: Лукьянов Степан Макарович 1911г.р., уроженец деревни Средние Пенячи ТАССР, он тоже вроде находился в плену в лагере Шталаг 2 D.

Он выжил в плену?


Qui quaerit, reperit
 
КудрявцевДата: Среда, 12 Февраля 2014, 19:40:45 | Сообщение # 547
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Он выжил в плену?


Саня, по сведениям, поданным женой, связь с ним вообще в 1945 г. прервалась, почти в конце войны.
 
leniДата: Среда, 26 Февраля 2014, 15:29:11 | Сообщение # 548
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Да, видимо выжил, в письме же он написал что его освободили танкисты.
 
СаняДата: Среда, 26 Февраля 2014, 20:05:01 | Сообщение # 549
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата leni ()
Да, видимо выжил, в письме же он написал что его освободили танкисты.

Это вы так думаете,что выжил,или у Вас есть факты?
Пленный после освобождения мог умереть в госпитале,мог попасть в сталинские лагеря и там сгинуть.

Откуда у Вас эти данные?
Цитата leni ()
он тоже вроде находился в плену в лагере Шталаг 2 D.


Фамилия Лукьянов
Имя Степан
Отчество Макарович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Татарская АССР, Заинский р-н, д. Средние Пенячи
Дата и место призыва 23.06.1941 Заинский РВК, Татарская АССР, Заинский р-н
Последнее место службы п/п 18886 "В"
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1945
Название источника информации ЦАМО
http://195.68.154.74/html/info.htm?id=58866357


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Четверг, 17 Апреля 2014, 05:04:33 | Сообщение # 550
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
У немцев мы не видим массовых расстрелов в документах пленных,а видим лазарет IID,в который поступают больные пленные 16 декабря 1941 года из 303 лагеря.

Расстреливать было не так уже просто, как кажется на первый взгляд. Для этого в шталаг надо было направить зондеркоманду, обосновать заявку на ее прибытие, провести фильтрацию среди пленных. Это, в общем, довольно муторная канитель. На восточном фронте с этим много проще было, так как там в карателях недостатка не имелось. А в таком довольно глубоком тылу, как Щецин, сложнее. Зондеркоманды там расправлялись в основном с евреями и польскими патриотами, с пленными едва ли не в последнюю очередь. Проще было оформить передачу СД, а там уже с переданными определялись, что дальше делать, то ли сразу казнить, то ли в тюрьму, то ли в концлагерь.
В 307 Демблин, впрочем, охрана забавлялась расстрелами. Но, видимо, для всей системы шталагов глубокого тыла это типично не было.

Цитата Геннадий_ ()
Однако никаких дат я не вижу; в другом варианте его воспоминаний звучит Stalag 3D Teltow

Это где-то осень 1941 г. В плен он попал в Тобруке (Африка) в июне 1940, далее Крит (оккупирован в мае 1941), Салоники (оккупированы итальянцами в апреле 1941), Белград (оккупирован немцами в апреле 1941), Лукенвальде, затем 303 Тельтов. Пишет, что когда въезжали в 303, стало холодно. Кстати, его описание Тельтова вполне реалистичное (подземный завод "Даймлер-Бенц" и др. объекты).


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 17 Апреля 2014, 05:44:23
 
СаняДата: Среда, 14 Мая 2014, 11:04:50 | Сообщение # 551
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Носов
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Калининская обл., Ореховка
Лагерный номер 75277
Дата пленения 13.07.1941
Место пленения Березня
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 08.10.1941
Место захоронения Штаргард
Могила общая могила
Фамилия на латинице Nossow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1332
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300609472



Qui quaerit, reperit
 
Glebov13Дата: Суббота, 28 Июня 2014, 00:25:54 | Сообщение # 552
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Добрый день.
Давно не писал. Вчера был в польском селе где захоронен дед.
На старом кладбище не реально ни чего найти, захоронения сровнены с землей и все зарощено плющем.
Я общаюсь с народом занимающимися биолокацией( к этому можно относиться с насмешкой, а можно серьезно). Один из них сейчас работает в Восточной Пруссии на немецких подземных укреплениях. По карте он определил место захоронения деда. Рамками я тоже умею пользоваться, могу в поле найти монетку при их помощи. Было немного стремно на глазах у поляков заниматься этим делом, но в полицию ни кто не позвонил. Вроде бы все сошлось, рамки упорно сходились над этим местом. Но оно находится в метре от асфальта. Копать ни кто не даст.
Вопрос, а можно ли сделать запрос в польскую прокуратуру, что в данном месте предположительно находится захоронение людей.
Выглядит бредом, но .........
 
СаняДата: Суббота, 28 Июня 2014, 00:36:19 | Сообщение # 553
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Glebov13 ()
Вчера был в польском селе где захоронен дед.
На старом кладбище не реально ни чего найти, захоронения сровнены с землей и все зарощено плющем.

Официальные данные Польского Красного Креста о переносах из того села:

Фамилия [115 неизвестных]
Имя
Отчество
Последнее место службы 0
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Щецинское воев.
Место захоронения повят Старгардский, Старгард, предместье, ул. Реймонта, международное кладбище
Могила 36-37
Откуда перезахоронен повят Пыжицкий, гр. Лозице
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86177196

Правда пленных переносили в могилы №5 и №54,но как факт переносов можно учесть.


Qui quaerit, reperit
 
Фея8316Дата: Суббота, 28 Июня 2014, 00:36:29 | Сообщение # 554
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите, пожалуйста, сегодня нашла информацию о своем прадеде, он был пленен в Рославле в 1941 году и попал в лагерь Шталаг 302. нашла даже его карточку. но не могу понять где его могила.

Фамилия Шакалов
Имя Иван
Отчество Фомич
Дата рождения/Возраст 26.06.1911
Место рождения Курская обл., район Старый Оскол, Озерки
Лагерный номер 1321
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 02.11.1941
Фамилия на латинице Schakalow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 156

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301012325&page=1


Сообщение отредактировал Фея8316 - Понедельник, 20 Октября 2014, 14:59:43
 
НазаровДата: Суббота, 28 Июня 2014, 00:36:39 | Сообщение # 555
Группа: Администратор
Сообщений: 45927
Статус: Отсутствует
В ОБД его ПК-1,но под другой фамилией...

Фамилия Соколов
Имя Иван
Отчество Фомич
Дата рождения/Возраст 26.06.1911
Место рождения Озерки
Лагерный номер 1321
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 02.11.1941
Место захоронения Штаргард
Фамилия на латинице Sokolow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1272
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300021061


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Суббота, 28 Июня 2014, 00:36:49 | Сообщение # 556
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Фамилия Соколов
Имя Иван
Отчество Фомич


Умер в шталаге II-D


Qui quaerit, reperit
 
Фея8316Дата: Суббота, 28 Июня 2014, 00:36:59 | Сообщение # 557
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
спасибо огромное!!!! Дед будет очень рад !
 
СаняДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 15:54:23 | Сообщение # 558
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фея8316,
Диагноз Körperschwache - упадок сил,слабость организма ,истощение короче.
Похоронен был в общей могиле на лагерном кладбище.


Qui quaerit, reperit
 
Фея8316Дата: Понедельник, 20 Октября 2014, 16:11:59 | Сообщение # 559
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Благодарю и восхищаюсь вашей работой!!!!
 
НазаровДата: Понедельник, 20 Октября 2014, 19:33:14 | Сообщение # 560
Группа: Администратор
Сообщений: 45927
Статус: Отсутствует
Фея8316, Это ещё не все сведения,найденные в ОБД...
Фамилия Шакалов
Имя Иван
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Курская обл., Старооскольский р-н, Черниковский с/с
Дата и место призыва 24.09.1941 Старо-Оскольский РВК, Курская обл., Старо-Оскольский р-н
Последнее место службы часть 86 п/п 568 с/п
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 527
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58442236

В послевоенном донесение видно исправление отчества с Фомич на Филиппов.



читаем донесение
жена Пелагея Алексеевна
последнее письмо получила в 1941 году из части пп 86, 586 СП...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Поиск: