• Страница 88 из 88
  • «
  • 1
  • 2
  • 86
  • 87
  • 88
Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
AgniWater71Дата: Вторник, 01 Апреля 2025, 10:28:23 | Сообщение # 2611
Группа: Администратор
Сообщений: 17933
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Надо смотреть архив Арользена

На сайте Архивов Арользена не вижу.
Но на сайте выложена не вся информация, имеет смысл отправить им запрос
https://arolsen-archives.org/ru/contact/


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 01 Апреля 2025, 10:32:36 | Сообщение # 2612
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Не совсем так.

Лишь бы спорить.
Запись имеется о перемещении из Вознесенска в Первомайск.



Прикрепления: 6380616.webp (323.7 Kb) · 5887713.webp (125.2 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 01 Апреля 2025, 10:34:24 | Сообщение # 2613
Группа: Администратор
Сообщений: 17933
Статус: Присутствует
Саня,
всë это я вижу. Там была сложная история с передислокациями лагерей.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 01 Апреля 2025, 10:38:48 | Сообщение # 2614
Группа: Администратор
Сообщений: 17933
Статус: Присутствует
Саня,

пожалуй, Вы правы


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290011743
Прикрепления: 0738204.webp (183.4 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 01 Апреля 2025, 10:44:48 | Сообщение # 2615
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Шталаг 305 - это Кировоград.

читаем

Лагерь шталаг 338 ZL Wosnessensk, шталаг 305, шталаг 305 ZL Perwomuisk, шталаг VI K (326)

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916247323


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 01 Апреля 2025, 10:46:58 | Сообщение # 2616
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
пожалуй, Вы правы


Шталаг 305 безусловно Кировоград, но был и филиал в Первомайске.
Опять лагерь-лазарет.)
И запись о лазарете имеется



Ещё скажите, что это лазарет в лагере был.
Прикрепления: 1837791.webp (42.6 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 01 Апреля 2025, 11:02:02 | Сообщение # 2617
Группа: Администратор
Сообщений: 17933
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
был и филиал в Первомайске.

Похоже, на то время это уже не филиал. Шталаги эвакуировались-перемещались к западу. Шталаг 338 перебрался из Кривого Рога в Вознесенск, а шталаг 305 перебрался в Первомайск. Я так полагаю, хоть и не уверена.

Цитата Саня ()
что это лазарет в лагере был.

Про те лагеря ничего не известно. В том числе по умершим там.
Хотя именно через эти пункты - Вознесенск и Первомайск - шла массовая эвакуация пленных на запад. Тысячи, если не десятки тысяч.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 01 Апреля 2025, 11:03:26 | Сообщение # 2618
Группа: Администратор
Сообщений: 17933
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
читаем

Лагерь шталаг 338 ZL Wosnessensk, шталаг 305, шталаг 305 ZL Perwomuisk, шталаг VI K (326)

Читаем операторов ОБД???
Ну мерси за совет


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AlaaДата: Вторник, 01 Апреля 2025, 11:08:58 | Сообщение # 2619
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
На сайте Архивов Арользена не вижу.
Но на сайте выложена не вся информация, имеет смысл отправить им запрос
https://arolsen-archives.org/ru/contact/

Благодарю, отправила запрос
 
СаняДата: Вторник, 01 Апреля 2025, 11:11:05 | Сообщение # 2620
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
Смотрим дальше.
Вот запись о возврате пленного из лазарета в Хаупт.Лагерь (главный лагерь), ако в шталаг 305 в Кировоград 28.12.43 года



Из Кировограда идет отправка в Германию в шталаг VI K (326)
Вот появление в шталаге VI K (326), смотрим по прививкам



А вот первое назначение в рабочую команду уже в Германии от шталага VI K (326)

Прикрепления: 2114070.webp (56.1 Kb) · 7179836.webp (229.9 Kb) · 5531933.webp (53.9 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 01 Апреля 2025, 11:18:38 | Сообщение # 2621
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Читаем операторов ОБД???
Ну мерси за совет

Они в это раз не ошиблись судя по записям в карте, а возможно просто переписали сопроводиловку из Архива ФСБ - г. Самара


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 01 Апреля 2025, 11:49:43 | Сообщение # 2622
Группа: Администратор
Сообщений: 17933
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Из Кировограда идет отправка в Германию

Саня, ну нет же!
Кировоград ни при чëм. Это всë в Первомайске. Это эвакуационные дела.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
НазаровДата: Среда, 02 Апреля 2025, 16:42:12 | Сообщение # 2623
Группа: Администратор
Сообщений: 45346
Статус: Отсутствует
никогда не попадалась такая печать...


Skobelew, Stepan 1914 1939-45
Фамилия Скобелев
Имя Степан
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст 15.08.1914
Место рождения Смоленская обл.
Дата пленения 21.08.1941
Место пленения Стародуб
Лагерь шталаг III A
Лагерный номер 94356
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Германия, земля Бранденбург, Луккенвальде
Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область
Номер дела источника информации 4326_18
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915391267

вероятно умер...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Среда, 02 Апреля 2025, 16:59:12 | Сообщение # 2624
Группа: Администратор
Сообщений: 17933
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
никогда не попадалась такая печать...

Мда, тоже впервые вижу...

Здесь интересен ещë и сам факт сохранности ПК-1. Тогда как у массы пленных с близкими номерами - видим только ЗК с вастовским крестом и известными надписями на обороте.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 26 Мая 2025, 14:32:22 | Сообщение # 2625
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
kazatchka,
Персональная:

Чертов М. и Огородников А. - поиск информации
https://www.sgvavia.ru/forum/126-13069-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 27 Мая 2025, 18:12:46 | Сообщение # 2626
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
tanenok,
Персональная:
Бусин Егор - поиск информации
https://www.sgvavia.ru/forum/30-13072-1


Qui quaerit, reperit
 
ValmkДата: Суббота, 31 Мая 2025, 23:51:31 | Сообщение # 2627
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Не поможете разобраться с карточкой военнопленного.
К сожалению, отсканирована только титульная часть карточки, без оборотной стороны.
На титульной указано несколько лагерей и нет возможности определить в каком именно лагере он погиб и определить хотя бы примерное место захоронения.
Возможно какой-то из указанных на карточке является условно "дожиточным", куда отправляли уже явно на смерть. Может сможете определить какой лагерь был последний.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen300589199/

Фамилия Маркелов
Имя Константин
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Куйбышев
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 35974
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 23.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1260
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300589199
Прикрепления: 4681524.webp (103.0 Kb)
 
AlenuschkaДата: Воскресенье, 01 Июня 2025, 01:46:45 | Сообщение # 2628
Группа: Поиск
Сообщений: 2835
Статус: Отсутствует
он есть в базе данных Dokumentationsstelle Саксонские Мемориалы
возможно что у них кроме 1 титульной страницы карты есть и ее оборот (там может быть разгадка) или еще что-нибудь
https://www.stsg.de/cms....t%20mit

Markelow Konstantin Georgij 1908 Todestag:23.10.1942 Geburtsort:Kuibyschew
его ID в их базе данных 310865 (*указывается при запросах)

это их бланк для запроса
* также указать 2 варианта написания фамилии Markilow / Markelow и ссылку на найд. док
https://ru.stsg.de/cms....ntatsii
https://ru.stsg.de/cms....uss.pdf
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 01 Июня 2025, 01:52:11 | Сообщение # 2629
Группа: Администратор
Сообщений: 17933
Статус: Присутствует
Цитата Valmk ()
отсканирована только титульная часть карточки, без оборотной стороны.

Обычно оборот карты не сканировали, если он не заполнен.
Дата смерти вписана советским послевоенным обработчиком. Видимо, списана ещë с какого-то документа, который был ему доступен, но сейчас не доступен нам.

Искомый, без сомнения, умер в плену; в службе учëта ВАСт на карту поставлен "смертный крест".




Пока логика перемещений получается такая:

1. Шталаг 326 (VI K). Регистрация в рейхе с присвоением номера пленного и оформлением этой карты. Прохождение 6.08.1942 медкомиссии на степень годности к работе. Присвоена I степень: годен к тяжëлой (schwere) работе. Это информация из красных штампов.
Черный штамп: пленный ознакомлен с приказом 1940 года о запрете общения пленных с немецкими женщинами.

2. Перевод в шталаг VI J для назначения на работы.

3. Подлагерь шталага VI J :
Stalag VI J/Z Fichtenhain b. Krefeld
Тема Форума :
https://www.sgvavia.ru/forum/797-550-1

4. Перевод в шталаг VI C Баторн (возможно, в лазарет по болезни?), где вероятнее всего и умер.
Это предположение.

Тема шталага VI C Баторн :
https://www.sgvavia.ru/forum/794-422-1
По Баторну наблюдаем пробелы в доступной документации...
Valmk,
тема по лагерю в Баторне сложная, почитайте...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Июня 2025, 07:53:10 | Сообщение # 2630
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Перевод в шталаг VI C Баторн (возможно, в лазарет по болезни?), где вероятнее всего и умер.
Это предположение.


Умер Маркелов скорее всего в филиале лагеря VI-C
Мемориал Далум ныне общий для филиалов Далум, Витмаршен и Алексисдорф.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Июня 2025, 10:20:59 | Сообщение # 2631
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Alenuschka ()
Если брать дату смерти,

На самом деле, это дата похорон.
Переводчик использовал похоронную книгу.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Июня 2025, 10:53:48 | Сообщение # 2632
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Маркелов Константин ныне похоронен в Далум с вероятностью 98 процентов.
Гадать с VI-C и филиалами лазаретными можно долго.
Но все ныне на одном мемориале в Далум, включая сам головной VI-C

Мемориал Далум (нем.Dalum)

https://www.sgvavia.ru/forum/338-3650-1


Qui quaerit, reperit
 
jul_kinДата: Среда, Сегодня, 10:20:20 | Сообщение # 2633
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует


Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что написано в графе "девичья фамилия матери"? Как это расшифровать?
Заранее, спасибо.
Прикрепления: 6651413.webp (1.39 Mb)
 
СаняДата: Среда, Сегодня, 10:46:47 | Сообщение # 2634
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата jul_kin ()
что написано в графе "девичья фамилия матери"?


Девичья фамилия матери и написана.
Читаю как Анашенкова. Родственники должны знать вернее.

Прикрепления: 2767885.webp (116.9 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
jul_kinДата: Среда, Сегодня, 13:01:45 | Сообщение # 2635
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Там другое написано) я вижу - анашевлокова. Но это как-то странно. Может имя Анна?
Там букв как-то много...
 
AgniWater71Дата: Среда, Сегодня, 17:41:50 | Сообщение # 2636
Группа: Администратор
Сообщений: 17933
Статус: Присутствует
Да, написано Anaschewlokowa - Анашевлокова
Но такой фамилии не существует.
Есть фамилия Шевлакова/Шевлокова


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
  • Страница 88 из 88
  • «
  • 1
  • 2
  • 86
  • 87
  • 88
Поиск: